Газета Спорт-Экспресс № 99 (7043) от 11 мая 2016 года, интернет-версия - Полоса 6, Материал 1
ФУТБОЛ
На днях в гости к “СЭ” пришел известный российский тренер, который в апреле покинул “Томь”.
Валерий НЕПОМНЯЩИЙ: “К ЧМ-2018 НУЖНО ВЫРАСТИТЬ РУССКОГО ВЕРНБЛУМА”
Валерий Кузьмич НЕПОМНЯЩИЙ
Родился 7 августа 1943 года в Славгороде Алтайского края. В годы игровой карьеры выступал за команды СКИФ (Ашхабад), “Спартак” (Самарканд) и юношескую сборную Туркмении на позиции нападающего.
Тренерскую карьеру начал в футбольной школе спорт-комитета Туркмении в 1970 году. С тех пор работал во многих зарубежных странах - Камеруне, Китае, Турции, Корее, Японии, Узбекистане. Серьезных успехов на международном уровне достиг со сборной Камеруна - стал первым специалистом, кому удалось дойти до четвертьфинала чемпионата мира с африканской командой (1990). С “Пучхон Юкон” выигрывал Кубок Корейской лиги (1996), с “Санфречче Хиросима” - бронзовые медали чемпионата Японии (2001), с “Шанхай Шэньхуа” - серебро первенства Китая и бронзу чемпионата Восточной Азии (2005). С “Пахтакором” становился чемпионом и обладателем Кубка Узбекистана (2006).
Заслуженный тренер Туркменской ССР (1990). Обладатель ордена Почетного легиона (Камерун, 1990). Обладатель приза “За вклад в развитие южнокорейского футбола” (1996). Лучший тренер года в Китае (2000).
В России известен прежде всего по работе с “Томью”, которую возглавлял с 2008-го по 2011-й и с 2014-го по 2016-й. В 2010-м получил знак отличия “За заслуги перед Томской областью”. Помимо сибирского клуба консультировал ставропольское “Динамо” (1999) и работал советником президента ЦСКА по спортивным вопросам (2012 - 2014).
В российском футболе Непомнящий - фигура знаковая. В нашем тренерском цехе он единственный, кто на мировом чемпионате дошел со сборной до четвертьфинала. Правда, с камерунской. Было это в уже далеком 1990-м в Италии, но с уважением вспоминается и по сей день. Сам Валерий Кузьмич говорит о том времени с чуть грустноватой улыбкой - да было дело, навели шороха, но все это уже в прошлом… Потом были Турция, Корея, Китай, Узбекистан. А вот дома почему-то вниманием не баловали. И в России его клубом стала “Томь”, с которой он теперь уже дважды расставался. Последний раз - совсем недавно.
Что дальше? По разговору, который состоялся в редакции “СЭ”, мы поняли: уходить на покой наш гость не собирается. Он полон сил и новых игровых идей, способен принести пользу любому клубу. Уверены, что к такому же выводу, прочитав это интервью, придете и вы.
ИГРОКОВ НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ БЫДЛОМ
- Вы в хороших отношениях с Курбаном Бердыевым: вместе выросли, играли и работали в Ашхабаде. Сейчас с ним общаетесь?
- Конкретно с ним - нет. Примерно раз в неделю разговариваю с одним из его помощников, моим воспитанником - Виталием Кафановым. Я полностью в теме, знаю, как и что происходит в “Ростове”.
- Ожидали осечки от “Ростова” в матче с “Мордовией”?
- Конечно, нет. Мне трудно это объяснить, хотя с психологической точки зрения многое понятно. “Ростову” легче играть с “Зенитом” и ЦСКА, когда на половине поля соперника появляются свободные зоны и пространство для наступления. Примитивно, но это так. Когда команда защищается - нужны позиционные атаки. Ростовчане не очень к ним готовы. Когда Курбан делает команду, у него видны акценты. Он и “Рубин” так же строил в свое время: сначала следует надежно защищаться, а потом искать, как атаковать. Так и сейчас. У “Ростова” хорошо выстроена игра при выходе со своей половины поля, когда соперник теряет мяч. Ростовчане быстро доставляют мяч на фланги, где есть футболисты, которые умеют обострить игру. Плюс есть те, кто умеет открываться в разряженные зоны. То есть “Ростову” легче играть с командами, которые атакуют, чем с теми, кто предпочитает действовать от обороны. “Мордовия” - из таких. Отсюда и результат. Здесь еще важен вопрос психологии. Футболисты “Ростова” всегда говорят, что готовятся к каждой игре, что каждый матч - это отдельная история. Ребята чувствуют давление, турнирный пресс. К противостоянию с “Зенитом” или ЦСКА проще себя подготовить, чем к “Мордовии”. А случается одна потеря, потом другая - и тонус пропадает.
Бердыев после встречи с “Мордовией” наверняка понял, что его подопечным нужно было просто выполнять то, что требуется, и не надо ничего придумывать. Календарь говорит о том, что Курбану и дальше придется непросто с командами, не решающими больших задач. Но по матчу с “Локомотивом” стало ясно - работу над ошибками ростовчане провели грамотно.
- В “Томи”, как и в “Ростове”, порой по нескольку месяцев не платили зарплату и премиальные. Тем не менее вам тогда удалось занять почетное восьмое место, а Бердыев сейчас сохраняет шансы на чемпионство. Есть ли тренерский секрет, как работать с “голодными” командами и добиваться результата?
- Мне кажется, дело в отношении к игрокам. Я недавно сказал, что их ни в коем случае нельзя считать быдлом. Да, есть поговорка, согласно которой куда футболиста ни целуй, попадешь в одно место. Сейчас выросло целое поколение, которое требует к себе уважительного отношения. Они это чувствуют и понимают, что тренеры хлебают с ними из одной чашки. Когда ребятам это объясняешь, находишь пути для понимания. Стоит им только сказать, что мы дотерпим до такого-то срока и все будет нормально, а этого не происходит - жди неприятностей. Я уверен, что Курбан и весь его штаб живет со всем коллективом в одинаковых условиях - игрокам, например, выплачивается какая-то часть, а тренерский штаб ждет своей очереди. Ребята это знают. Когда футболист выходит на игру, он не должен думать о том, что обязан был купить жене пальто или шубу, но не смог этого сделать. Секрет в том, чтобы игроки и тренеры были одной командой. А еще очень важно, чтобы руководители клуба тоже грамотно себя вели и не совершали опрометчивых покупок.
- Все-таки за счет чего Бердыеву удалось в короткие сроки создать коллектив, способный бороться за золото?
- Это к вопросу о роли тренера. Вы помните, Курбан пришел в команду, когда она “подвисла” в таблице. Тогда все дотерпели, доработали, а после произошло укрепление. У “Ростова” вполне боеспособный коллектив. На каждой позиции подобраны качественные исполнители: кто-то может отработать в обороне, а кто-то лучше сыграет в атаке. Когда все это складывается - получается результат. Очень важно, что Курбан умеет доходчиво объяснить свои требования. Он понятно расставляет акценты, а игроки понимают, что от них требуется. Бердыев иногда может настолько точную картину игры футболистам нарисовать, что получается прямо “Барселона” в квадрате.
Не все ребята способны справиться с его требованиями. Но Курбан хорошо чувствует каждого и не дает им больше, чем они могут выполнить. При этом спрашивает с каждого по максимуму. Если кто-то из футболистов снизит к себе требования, он быстренько его сажает на скамейку. При этом “Ростов” играет не так, как “Рубин”, когда тот стал чемпионом. Это разные команды, что свидетельствует об умении Бердыева работать с любым составом. Он, как Чапаев, может даже армией руководить. Курбан - человек, который умеет анализировать, доносить свое видение игры до футболистов и выводить их на высокий уровень.
Есть среди артистов выдающиеся люди. А Бердыев таков среди тренеров. Он на сегодня в нашем футболе один из лучших наставников.
- А если говорить об отношениях с руководством? Бердыев ведь и в “Рубине”, а теперь и в “Ростове” обладает широкими полномочиями.
- Это как раз один из моментов, когда тренеру нужно найти свою команду. Меня как-то спрашивали о том, что нужно тренерам, для достижения успеха за рубежом. Факторы, которые я обозначил, применимы и здесь. Одним из важнейших аспектов является взаимопонимание с работодателем. Когда приходишь в зарубежный клуб и перед тобой ставится задача, ты в первую очередь должен донести до руководства то, что хочешь сделать и каким образом будешь добиваться поставленных целей. Когда люди понимают, что им говоришь, они будут смотреть с тобой в одну сторону. Вот и Курбану нужно работать с руководством, с которым есть понимание. Поэтому Бердыеву выдается карт-бланш по комплектованию состава, выстраиванию игры и во всех остальных вопросах.
ГИНЕР И БЕРДЫЕВ СРАБОТАЛИСЬ БЫ
- Вы хорошо знаете и Бердыева, и Евгения Гинера. Они бы сработались?
- Да, я хорошо знаю Евгения Ленноровича. Это тип руководителя, который, создавая команду единомышленников, распределяет роли, не вмешиваясь в работу этих людей. Но каждый из них понимает: если сделает что-то не так - будет наказан. В работу тренера Гинер никогда не лезет. Как бы трудно ни было. Он никогда не навязывает своего мнения, не стучит кулаком по столу. Но в нужный момент зовет на беседу и выясняет позицию тренера. Поэтому я уверен, что с таким руководителем Бердыев легко бы работал.
- Кстати, Евгений Леннорович говорил, что для вас его двери всегда открыты. Еще не общались с ним?
- Так получается, что пока не общался. Но надеюсь, что в скором времени это произойдет.
- Кому больше симпатизируете в чемпионской гонке - “Ростову” или ЦСКА?
- Прошу вас, не провоцируйте! (Смеется.) Я знаю, что ЦСКА станет чемпионом, а “Ростов” должен быть вторым.
- А что скажете про “Краснодар”?
- Команда настроения. То хорошая серия, несколько побед подряд, но потом может что-то разладиться. Как в последнем матче с “Рубином”. Мне “Краснодар” очень симпатичен, особенно когда играет в свой футбол. Но был момент, когда этому стилю команда в силу обстоятельств изменила. Очень хочу, чтобы “Краснодар” выступил хорошо, однако стабильности ему пока не хватает. Уважаю президента, хозяина клуба, который делает массу полезных вещей для развития футбола. Прижизненный памятник себе строит.
- Согласны, что средняя линия “Краснодара” - одна из самых интересных в чемпионате?
- Хорошей средней линией отличаются три команды - помимо “Краснодара” это “Зенит” и ЦСКА. У “быков” хорош Жоаузинью. Не знаю, что случилось и почему он так долго восстанавливался после травмы, но от этого малыша зависит многое. Футбол - штука субъективная, лично мне Жоаузинью очень нравится. В свое время даже хотел его видеть в составе ЦСКА.
- Предлагали Гинеру присмотреться к нему?
- Знаете, как у нас бывает: стоит только обмолвиться об интересе, как агенты сразу заламывают цену. С Гинером такие фокусы не проходят.
АМБИЦИИ У ДЗЮБЫ ЗАШКАЛИВАЛИ
- Мамаев раскрылся в “Краснодаре” так, как не смог в ЦСКА. Почему?
- Вспоминается история Дзюбы, чье возрождение многие почему-то связывают с моей скромной персоной. Но никакой связи нет. Когда Артем пришел в “Томь”, мы просто ему дали карт-бланш: играй, как хочешь, давление минимальное. Хотя у нас была проблема, как совместить их с Корниленко. Но когда футболист чувствует доверие и знает, что у него есть право на ошибку, он и раскрывается по-новому. Так и Мамаев - пришел в “Краснодар” и почувствовал раскованность.
- К слову о Дзюбе. Почувствовали в “Томи”, что он сумеет выйти на такой уровень?
- Мы с ним много общались, и я ему говорил, что в основном составе “Спартака”, который в те времена, между прочим, был покрепче, он играть обязан. Всеми необходимыми качествами Артем обладал, хотя поначалу и был несколько угловат, не очень дружил с мячом. Что ж, он растет, прибавил в технике, читает игру - молодец! Амбиции у Дзюбы всегда зашкаливали, а для нападающего это хорошо. Форвард должен быть немного нахальным, не тушеваться. Сейчас это первая-вторая фигура в атаке сборной.
- В нашем футболе есть еще два знаковых нападающих - Смолов и Кокорин. Смолов сейчас переживает расцвет, а Кокорин продолжает “подавать надежды”.
- История Смолова похожа на случай Дзюбы. От Федора многого ждали, потом он затерялся - может, личные дела сказывались. Ходили разговоры, что московская ночная жизнь стала ему интереснее, чем футбол. Как и в случае с Мамаевым, кстати. Потом наступил момент, когда Смолов стал никому не нужен. И тут подвернулся “Урал”. В нем человек получил право на ошибку и возможность играть так, как он понимает футбол. И его, и Кокорина природа одарила щедро. Да еще кто-то сверху поцеловал. У обоих нет изъянов ни в чем. Быстрые, умеют обыграть один в одного. Смолов, пожалуй, в меньшей степени, но у него более тонкое чутье - что делать в последний момент, как использовать выгодную ситуацию. Кокорин же работал с мячом на удивительной скорости. Когда в финале Кубка я увидел, что в стартовом составе вышел он, а не Дзюба, то подумал, что Виллаш-Боаш все-таки разбирается в футболе: с Дзюбой защитникам ЦСКА справляться было бы легче.
Вообще многое идет от психологии, эмоционального настроя. Важно умение владеть собой, понимать, что от тебя требуется. У Смолова сейчас произошел взрыв, потому что есть, видимо, некая связь с небом: когда человек все правильно делает, ему воздается. Не думаю, что он будет в каждом матче покеры и дубли штамповать, но для сборной это важная фигура. Слуцкому будет сложно определиться с моделью игры, чтобы соединить Дзюбу, Смолова и Кокорина.
- Может, Кокорина стоило тоже отдать в аренду, скажем, в “Уфу” или “Амкар”?
- Не всем подходят одни и те же методы. Но игрок сейчас не имеет в “Зените” достаточной игровой практики. Причем и в “Динамо” у него тоже не было бы права на ошибку. Ведь команде очень нужно брать очки.
- Как Слуцкому выстраивать игру сборной в атаке?
- Думаю, должны играть и Дзюба, и Смолов. И даже Кокорин. Но все зависит от соперника. Мне кажется, Слуцкий выберет разные модели построения игры в атаке. Артем, кстати, может действовать и на фланге. В “Томи” на острие я ставил Корниленко, а Дзюба располагался слева и был весьма эффективен, когда принимал мяч вполоборота. Правда, сложно сравнивать “Томь” и сборную России. Сейчас Дзюба хорош непосредственно перед воротами, получая пасы с флангов. Так что вопрос дискуссионный.
- Как относитесь к разговорам по поводу возраста Игнашевича и братьев Березуцких в преддверии Euro?
- Что бы ни говорили, сильнее них я среди отечественных защитников что-то не вижу. Был на сборах с ЦСКА и поражался, что эти люди работали больше всех. Они буквально пронизаны профессионализмом. Их недостаток известен - нехватка скорости. Поэтому нужно, чтобы перед ними располагался такой игрок, как Вернблум. Подобный футболист, умеющий правильно действовать в центральной зоне, нужен и в сборной.
У АКИНФЕЕВА НЕТ КОНКУРЕНТОВ, А КРИЦЮК СИЛЬНЕЕ ЛОДЫГИНА
- Давайте поговорим о “Локомотиве”. Команда набрала немало очков, но ее игра не всегда выразительна.
- У “Локо” очевидная проблема - после расставания с Ньяссом нет нападающего должного уровня. Но у команды имеются другие козыри, ими пользуются молодые тренеры Игорь Черевченко и его помощники, среди которых мой бывший игрок Олег Пашинин. Подкупает их умение создать боеспособную команду из того, что есть. Очень важно и то, что президент Ольга Смородская им помогает. В клубе все смотрят в одну сторону. Найдена правильная модель игры, и благодаря этому “Локомотив” заслуженно находится на высоком месте. Хотя, повторяю, классный нападающий не помешал бы. В недавней встрече с “Ростовом”, когда железнодорожники пытались сравнять счет, это особенно чувствовалось.
- Как вы относитесь к процессу натурализации в целом и, в частности, к привлечению в национальную команду Гильерме?
- Натурализацией весь мир пользуется. Правда, в других странах она обычно касается игроков, которые в них выросли, мы же засматриваемся на воспитанников чужого футбола. Но я не против. Если же говорить конкретно о Гильерме, то точно так же, как Лодыгина, не считаю его вторым вратарем и конкурентом Акинфееву. В принципе вратари - особая категория, и в своих командах я всегда доверялся мнению их тренера. Но на чемпионате Европы будет важно, как голкипер руководит командными построениями. При сегодняшнем составе очевидно, что за спиной у армейцев Игнашевича и Березуцких должен быть Акинфеев.
- Похоже, твердого второго номера у нас среди вратарей вовсе нет?
- В самом деле никого не могу выделить.
- Может быть, Крицюк?
- Вот это, кстати, интересный парень, хорошо читающий игру. Уж точно лучше, чем Лодыгин. Таких промашек, как вратарь “Зенита”, он не допускает.
- Селихов?
- Ему в сборную пока рано.
- Самая проблемная позиция в сборной?
- Опорная зона. Мне кажется, у нас будет дисбаланс между игрой в атаке и действиями в обороне. Поясню. Мы играем в этом плане медленнее сборных, претендующих на что-то большое. Скорость впереди за счет Кокорина и Шатова у нас есть. А вот в защите, при переходе в нападение, возникают проблемы.
- Разве Дзагоев не может выступить связующим звеном?
- Он все-таки ускоряет игру, когда мы уже находимся на подступах к чужой штрафной. А нам важно начинать атаки со своей половины поля или из опорной зоны.
- Значит, к ЧМ-2018 нам надо вырастить своего Вернблума?
- Можно и так сказать.
СМОГУТ ЛИ ПУЦКО И КУТЕПОВ ИГРАТЬ СТАБИЛЬНО?
- Победы “Спартака” над “Локомотивом” и “Динамо” - это свет в конце тоннеля?
- Для кого?
- Для “Спартака”.
- Красно-белые проявили характер, бились, пластались. Плюс удача повернулась к ним лицом. Если же говорить непосредственно об игре, чего-то целостного я пока не увидел. Хотя с “Динамо” моментами команда Аленичева смотрелась очень привлекательно.
- Вы сказали, что тот “Спартак”, из которого уходил по арендам Дзюба, был крепче. По составу, по игре?
- По игре и, очевидно, по составу. Вы, кстати, можете угадать, кто выйдет на поле в следующем матче “Спартака”?
- Нет.
- В том-то и дело. Трудно делать прогнозы. И хорошего в этом, откровенно говоря, мало. Раньше игра была читаема, возникали проблемы в обороне, были изъяны в этой зоне.
- Аленичев, между прочим, после дерби с “Локо” назвал игру Пуцко и Кутепова великолепной.
- Ребята прыгнули выше головы. А вот могут ли они играть так в каждом матче? Тот же Головин хорош, однако стабильности ему не хватает. В финале Кубка России его, по-моему, не было видно.
- Вы же застали его в дубле ЦСКА. Он уже тогда производил сильное впечатление?
- Да, выделялись Головин и ребята, которые ушли в аренду в “Кубань”. Тренер дубля Александр Гришин не зажимал их, не сковывал на поле.
- А почему перестал прогрессировать Базелюк?
- Он просто из другого теста. Ему не хватает того, чего не достает, кстати, и Кириллу Погребняку из “Томи”. Нападающий должен быть тверже, жестче.
- Павел Погребняк тоже вроде бы сначала был сыроват.
- Нет. Кирилл оснащен технически лучше Паши, но старший брат играл с такой самоотдачей, от него такая шла энергия, что защитники даже боялись подходить.
- За Погребняком сейчас досадно наблюдать в “Динамо”. Похоже, карьера его подходит к концу…
- Так в футболе бывает. Попал, наверное, не в ту команду.
- Значит, дело не в нем, а в “Динамо”?
- Мне кажется, да. Он же не тот игрок, который сам себе может создать момент. Пашу нужно снабжать мячами, и он развернет, подвинет, пробьет. А здесь он мало получает пасов, в какой-то период начал зачем-то играть из глубины.
- Спад “Динамо” ожидаем?
- Команду покинули лидеры. У нас приличный чемпионат, и молодежь с листа здесь не заиграет. Да, в одном отдельном матче ребята могут себя проявить, а потом уже тяжело.
- У “Динамо” есть Денисов. Если вернуться к теме опорной зоны, он способен стать ключевым игроком на Euro?
- Я мало знаю его человеческие качества. Но, на мой взгляд, в нужный момент он сделает все, чтобы не опуститься ниже определенного уровня. Для нашей сборной Денисов очень важный игрок, один из основных.
НОБОА ИГРАЕТ ЛУЧШЕ НАТХО
- Что кроме лидерства “Ростова” вас удивило в нашем чемпионате?
- Надо подумать…
- Может быть, директор “Мордовии” Бибиков в роли главного тренера?
- Да уж. Не будь таких персонажей, вам было бы скучно работать (смеется).
- А открытие чемпионата назовете?
- Из игроков - Шатов, который вырос в явного лидера. А главное открытие среди команд - конечно, “Ростов”!
- В этой команде есть игроки, которые могут дорасти до уровня сборной? К примеру, Полоз или Новосельцев?
- А из “Лестера” много игроков в национальной команде Англии? Поверьте, я сейчас не кокетничаю, просто уточняю. Не знаю. Мне очень нравится иранец Азмун. Я даже на Бердыева внутренне обижаюсь, что он его держит на привязи. Иногда даже не ставит в состав.
- А как вам Нобоа?
- Играет явно лучше, чем Натхо в ЦСКА.
- И все-таки, почему Слуцкий не вызывает Новосельцева?
- Слуцкому виднее. Я с ним солидарен.
ШИРОКОВ ИГРАЕТ НА МОЕЙ СКОРОСТИ, НО ДУМАЕТ НА ДВА ШАГА ВПЕРЕД
- О проблеме плеймейкера на чемпионате Европы. Раз Широков не играет в ЦСКА, что ему делать в стартовом составе национальной команды? И кто его заменит - Мамаев, Иванов?
- Я не думаю, что в сборной Дзагоев будет играть так глубоко, как в ЦСКА. Конечно, надо думать.
- Если ситуация не изменится и Широков не будет играть в оставшихся матчах за ЦСКА, допускаете, что полузащитник не поедет на Euro?
- Честно говоря, не понимаю, почему он не играет. То ли недомогание, то ли проблемы с приводящей мышцей.
- А может, просто проигрывает конкуренцию?
- Не готов сказать. Мне Роман симпатичен как футболист. Но когда он в порядке. Понимаете, Широков, играя примерно на моей скорости, думает на два хода вперед. И отдаст, и куда нужно прибежит. Но для этого ему нужно быть в форме. Будет жаль, если не сыграет на Euro. Последнее слово за Слуцким.
“Ростов” играет не так, как “Рубин”, когда тот стал чемпионом. Это разные команды, что свидетельствует об умении Бердыева работать с любым составом.
Думаю, в основе сборной должны играть и Дзюба, и Смолов. И даже Кокорин. Но все зависит от соперника.
Крицюк интересный парень, хорошо читающий игру. Уж точно лучше, чем Лодыгин. Таких промашек, как вратарь “Зенита”, он не допускает.
Отдел футбола
Первую часть интервью Непомнящего читайте в газетном номере от 6 мая. Целиком интервью опубликовано на сайте sport-express.ru.