Газета Спорт-Экспресс № 25 (6969) от 8 февраля 2016 года, интернет-версия - Полоса 5, Материал 1
ФУТБОЛ
Президент “Локомотива” дала подробное и яркое интервью обозревателю “СЭ”.
Ольга СМОРОДСКАЯ: “СЕЛЕКЦИЯ В “ЛОКО” НЕ ХУЖЕ, ЧЕМ В ЦСКА”
Игорь РАБИНЕР
из Черкизова
Оперативный отрывок из беседы в офисе клуба, посвященный в основном продаже Умара Ньясса за 17,7 миллиона евро в “Эвертон” и срыву сделки по приобретению Лоренцо Мельгарехо из “Кубани”, мы опубликовали 3 февраля. Сегодня - продолжение разговора.
БУССУФА САМ СОРВАЛ СВОЙ ПЕРЕХОД В САУДОВСКУЮ АРАВИЮ
- Мубарака Буссуфа отдали в полугодовую аренду в “Гент”, после чего, получается, он уйдет из “Локо” как свободный агент. Получается единственное, что вы сейчас выиграли, - это избавились от его увесистой зарплаты? - спрашиваю Смородскую.
- Не от всей, часть остается на клубе.
- Но аренда по крайней мере не бесплатная?
- Конечно, нет. Сумму называть не буду, но она нормальная. Что ж, мы совсем себя не ценим, что ли? Хотя, конечно, летом у нас был прекрасный вариант его трансфера...
- “Андерлехт”?
- Нет. “Андерлехт” с ним очень долго вел переговоры. Я согласовала трансфер с клубом. Но они не договорились по личным условиям, и бельгийский клуб написал об этом на своем сайте. А потом возник вариант с клубом из Саудовской Аравии, который сорвался из-за того, что нам не хватило двух минут, трансферное окно закрылось. Угадайте, по чьей вине.
Буссуфа до последнего момента тянул подписание с ними личного контракта! Честно скажу, я была в ярости. “Локомотив” потерял трансферные деньги, которых мы теперь уже не получим. Мы сидели в клубе всю ночь - а человек сделал так, что двух минут не хватило. Да мы и сейчас каждый день сидим половиной офиса - до половины третьего, трех...
- В итоге получилось, что отдаете Буссуфа бесплатно, хотя купили у “Анжи” за 15 миллионов. Досадно?
- Купили дешевле. За 12. Кстати, в свое время за такую же сумму мне настоятельно предлагали приобрести Милевского. Считаю, что мы купили действительно очень хороших игроков - и Буссуфа, и Диарра. И они помогли завоевать бронзовые медали. Но человеческий фактор никто не отменял, в футболе он играет большую роль. В идеале хотелось бы, чтобы талант игрока всегда сочетался с высокими человеческими качествами.
Впрочем, я изучала методики “проникновения в характер”. У меня пару раз были ощущения, что зря подписываю игрока. Но… Теперь стараюсь больше прислушиваться к своей интуиции.
- Лассана Диарра, прежде чем перейти в “Марсель”, заплатил вам 12 миллионов евро? Те самые, что Палата по разрешению споров ФИФА обязала выплатить “Локомотиву”?
- Нет. Мы сейчас находимся в стадии рассмотрения апелляционной жалобы, которую подал игрок. Это продлится еще два-три месяца.
- Сейчас понимаете, что были неправы, говоря, что Мануэл Фернандеш не хуже Диарра?
- Не понимаю. Тут тоже вопрос характера. Вы бы на Фернандеша посмотрели, когда он в ударе! И Ньясс говорит, что многому научился у Фернандеша. Ману - большущий талант. Вот только в ударе он бывает, когда его жареный петух клюнет. Флегматик. И что с этим делать?.. Ньясс - полная противоположность. Молодой конь, все время чего-то хотел, рвался. В первом же интервью сказал, что станет здесь лучшим.
БЫЛА В ШОКЕ ОТ РЕШЕНИЯ ПО “ДЕЛУ КУЧУКА”
- Апелляция “Локомотива” по делу Кучука в Лозанне не была удовлетворена. И это явно болезненная для вас тема. Но не затронуть ее я не имею права.
- Скажу лишь одно. Нас обязали заплатить сумму до конца контракта. Почему я считала, что так быть не должно? Потому что он пошел работать в “Кубань”, а тренер не может иметь доход в двух местах. Мы были убеждены, что из суммы компенсации, которую нам присудили в Лозанне, должно быть вычтено то, что он заработал в “Кубани”. Но мы проиграли.
Признаюсь, была от этого в шоке. Думаю, Спортивный арбитражный суд нуждается в реформировании. По трем аналогичным случаям - когда игрок находил себе новый клуб - суммы неустоек снижали.
- Если бы Черевченко проиграл Кучуку в финале Кубка России, у него, естественно, не было бы никаких шансов остаться во главе “Локомотива”?
- Нет, это не так. Нельзя все ставить на одну игру. Но игру и эмоции помню как вчера. Титулы - вещь специфическая. Никогда не забуду это радостное облегчение, когда Буссуфа забил второй гол, и я поняла: этот матч мы не отдадим. На тот момент я Буссуфа все простила!
ПРЕДЛАГАЛА ЧЕРЕВЧЕНКО СТАТЬ ГЛАВНЫМ ТРЕНЕРОМ ЕЩЕ ДО БОЖОВИЧА
- Ваше решение оставить Черевченко - это благодарность за свой первый трофей в бытность президентом “Локомотива”? Как Роберто ди Маттео в “Челси” после выигрыша Лиги чемпионов.
- Нет. Не имеет абсолютно никакого отношения. Слушайте, я с Игорем на момент его назначения отработала пять лет. И предлагала ему стать главным тренером еще до Божовича. Черевченко сам не хотел. Он очень ответственный человек и сказал мне: “Я еще не готов”. Когда предложила ему второй раз - он согласился.
- На сколько лет у него контракт?
- На три года. Надеюсь, что контракт будет продлен.
- До утверждения Черевченко назывались разные кандидатуры - и Карпина, и Коусейру. Что из этого правда?
- Это дела давно минувших дней. Рада, что Игорь дал согласие стать главным тренером. У нас все хорошо.
- Не пошатнули ли его позиции неудачная серия в ноябре, вылет из Кубка, 2:6 в Краснодаре?
- Не пошатнули. С каждым случается.
- На каких сильных качествах Черевченко работает? И в чем ему надо прибавлять?
- Он очень глубоко все анализирует. Внимательно следит за тенденциями развития футбола в целом. И очень хорошо знает команду, к каждому давным-давно нашел индивидуальный подход. А прибавлять надо любому тренеру и всю жизнь. Об этом и сэр Алекс Фергюсон пишет в своей автобиографии.
- Черевченко не блистает красноречием.
- Главное, что с ребятами у него отлично налажен общий язык. И он открыт для прессы. Да, на публике Игорь может показаться немногословным, такая черта характера. Это у нас уже притча во языцех. “Ну скажи что-нибудь!” - “Хорошо”.
- Дмитрий Аленичев публично заявил, что хочет выиграть чемпионат. Как бы вы отреагировали, если бы прочитали аналогичное высказывание Черевченко?
- Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Амбиции - это очень хорошо. Чемпионат у нас крайне сложный, выиграть его очень тяжело, но хотеть обязательно надо. Поэтому в этой ситуации я, конечно, понимаю настрой Аленичева.
- Может ли “Локомотив” играть в какой-то другой футбол, кроме контратакующего?
- Мы растем и развиваемся. Надеюсь, что да.
- Стоит ли перед Черевченко какая-то четкая задача в чемпионате и Лиге Европы?
- Не хотелось бы так формулировать - “занять такое-то место, дойти до такой-то стадии в Лиге Европы”. Это - игра. Ты понимаешь, что команда должна выжимать из себя максимум. Место в середине таблицы чемпионата - не для нас, надо быть в топе.
- То есть речь о еврокубковой зоне?
- Конечно. Мы вышли в плей-офф Лиги Европы с первого места из сложной группы.
ХОЧУ, ЧТОБЫ В СТАМБУЛЕ НАС ВСТРЕТИЛИ ПРИВЕТЛИВО
- Со следующего сезона с большой долей вероятности еще больше ужесточится лимит на легионеров: на поле смогут выходить лишь пять иностранцев. Как вы к этому относитесь?
- Считаю, что это не на пользу футболу. Те, кто объективно должен либо закончить играть по возрасту, либо уступить в конкуренции в силу недостаточной квалификации, продолжат выступления на высоком уровне, да еще и за большие деньги. Это на руку не талантливым игрокам, а середнякам. А вымывание из команд сильных иностранцев тоже не способствует прогрессу футболистов, поскольку рядом с сильными легионерами они развиваются быстрее.
- Я сам тоже противник лимита, но вижу и плюсы. Живой пример - Артем Дзюба. Не факт, что он выиграл бы конкуренцию у Саломона Рондона, останься лимит прежним.
- Ну и делили бы они игровое время, и обоим это пошло бы только на пользу. Всегда можно из общего контекста вырвать отдельный пример. В целом плохо, когда средние игроки получают излишнюю практику благодаря паспорту. Это ничего не дает ни клубу, ни сборной и не двигает наш футбол вперед.
- Вы выступаете против ужесточения лимита, против переноса последнего тура, возразили было против отмены сборов в Турции... Но все равно же понятно: по любому серьезному вопросу итоговое решение будет таким, как захочет президент РФС. С его-то административным ресурсом.
- Лимит - это легкое решение, которое лежит на поверхности, но не меняет глубинных процессов. Ни при каком лимите не случалось, чтобы мы не давали развиваться талантам. Из одной только нашей школы их вышли десятки. А дальше дело уже за самим талантом. Но у него должна быть мотивация - лимит же уничтожает ее на ранней стадии.
И вообще, решение проблемы лежит не только в улучшении работы клубных детских академий. Школы, по крайней мере топ-клубов, работают эффективно. В каждой из академий: в “Локомотиве”, “Зените”, “Спартаке”, ЦСКА занимаются футболом от 500 до 1000 детей. А должно заниматься футболом - десять - двадцать тысяч! Другой охват. И клубы должны брать в академию не пятилетнего ребенка, а уже подготовленного 10 - 12-летнего из бесплатной муниципальной школы. У нас в Москве таких школ считаное количество.
- То есть вы говорите о создании аналога огромных немецких региональных государственных футбольных центров, что после 2000 года переломило ситуацию с детским футболом в Германии?
- Да. А в Бельгии, как детский футбол двинулся вперед? Потому что у них охват детей, занимающихся футболом, - 87 процентов. Я не оговорилась. Причем речь и о мальчиках, и о девочках. Футбол есть на уроках физкультуры, везде. Сотни школ в шаговой доступности. При том что население Бельгии порядка 11 миллионов, меньше, чем в Москве!
Они сделали из этого бизнес. Во-первых, бельгийцы продают больше всего игроков за рубеж. Во-вторых, они создали современнейшие методики с учетом детской психологии. Азары с Витселями не из воздуха взялись. А у нас - ни современных методик, ни охвата снизу. Чтобы вырастить одного, надо потренировать полторы-две тысячи. Вот откуда нет подпитки. Когда я изучала бельгийский опыт в 2011 году, то очень расстроилась. Потому что мы с Бельгией в этом плане - на разных планетах.
- Первая ваша реакция на запрет ехать на сборы в Турцию была гневной: сказали, что поедете. Но, остыв, все-таки поменяли решение. Откуда-то пальчиком погрозили?
- Нет. Считаю, что политические темы лучше не трогать. Это - спорт. Спорт - вне политики. Полагаю, ко всем членам УЕФА надо относиться с уважением. Сейчас мы поедем играть с “Фенербахче” (в 1/16 финала Лиги Европы. - Прим. И.Р.). Хочу, чтобы к нам там отнеслись приветливо. Пусть футбол будет праздником для всех народов.
- В итоге потеряли деньги за уже оплаченные турецкие сборы?
- Нет. Договорились. Спасибо всем - в том числе и турецкой стороне.
- Почему вы против переноса последнего тура чемпионата?
- Считаю, если календарь принят, его надо выполнять. К тому же остро вопрос, как я понимаю, не стоит. Два года назад Капелло его поставил крайне резко. Сейчас такого не вижу.
- То есть, по-вашему, все ограничится переносом финала Кубка?
- Думаю, да.
- Как относитесь к сокращению числа членов исполкома РФС?
- Я против. 33 человека на огромную страну - это мало. Плюс к тому, как мы понимаем, от профессиональных клубов в исполкоме хотят оставить одного представителя. На мой взгляд, это неправильно. Если такое реформирование произойдет - о’кей, все понимаем, подчинимся. Но давайте тогда нашему представителю право вето. Если же его не будет - понятно, кто за все отвечает в футболе.
- По-моему, после лимитных и прочих историй и так понятно, что содружество клубов - никто. А президент Виталий Мутко - всё.
- Все же надеюсь, что мнение клубов будет учитываться в должной мере.
- На ваш взгляд, нормально, что все решения по спорту в стране фактически единолично принимает один человек?
- Надеюсь, что это не так.
НЕ ЖАЛЕЛА НИ МИНУТЫ О ПОДПИСАНИИ ПАВЛЮЧЕНКО
- Вы рассказали, как в последний момент сорвался трансфер в “Локо” Лоренсо Мельгарехо из-за требования “Кубани” списать полтора миллиона евро за Сергея Ткачева. Срыв перехода из этого же клуба Шарля Каборе полгода назад - из той же серии?
- Из той же. “Кубань” - удивительный клуб, причем вне зависимости от того, какие люди там работают. Сейчас модно ругать госкорпорации, которые вкладывают деньги в футбол. Но, извините, у госкорпораций под наблюдением каждая копейка и каждый документ. Шаг влево, шаг вправо - расстрел. В случае же с “Кубанью” наблюдаем ситуацию: при запрете на регистрацию новичков клуб берет четырех (!) новых игроков и при этом отказывается платить по долгам, из-за которых произошел запрет. Это находится за гранью моего понимания.
- Но ведь, по проходившей из Краснодара информации, “Кубань” зимой стала частным клубом.
- Я об этом не знаю.
- Еще одна история, связанная с “Кубанью” - Владислав Игнатьев, которому, по последним данным, не хотят отдавать трудовую книжку. И якобы подделали его подписи на документах.
- Тоже это прочитала. После “Локомотива” Игнатьев в “Кубани” значительно прибавил, я за него очень рада. С какого-то момента у Влада не получалось расти в “Локо”, и решение расстаться с ним считаю правильным. Он и сам понял, что попадание в топ-клуб не означает автоматического счастья в карьере, начал много работать.
Ситуация с ним мне до конца неизвестна. Для меня это что-то очень странное. Как это - не отдают книжку? Есть законы Российской Федерации, которые нужно выполнять.
- Глядя на то, как клонятся к закату карьеры Павлюченко и Дмитрия Сычева, вздыхаете с облегчением, что не продлили с ними контракты?
- Это два абсолютно разных случая. За то, как Роман играл у нас и как работал на клуб, я ему благодарна. У нас с Павлюченко остались самые теплые отношения. У него прекрасная семья, и вообще он очень хороший человек. Рома многое сделал для того, чтобы мы взяли Кубок, третье место в чемпионате. Он сделал дубль в важной игре с “Тереком”, причем сразу после уколов в позвоночник.
Я предлагала ему остаться у нас, но на иных условиях. Он решил попытать счастья в другом клубе, и это его полное право. Мы расстались прекрасно. Не жалела ни одной минуты о подписании Романа. И никто в команде, и ни один тренер ни разу не сказал, что им недоволен.
Что касается Сычева, то у него, трудолюбивого и заслуженного человека, как-то резко произошла потеря голевого чутья. Я ему предлагала расторгнуть контракт за год до того, как он уехал в аренду. Предлагала завершить карьеру более красиво. А продление контракта с Димой случилось из-за лимита, который в ту пору был жестким - 6+5. Если бы он в тот момент был мягче - 7+4, мы бы его не продлили.
ПРОДАЖА ОДЕМВИНГИЕ, НДОЯ, НЬЯССА В АНГЛИЮ - ЭТО ТЕНДЕНЦИЯ
- Продажа именно в Англию Одемвингие, Ндоя, Ньясса - это система?
- Скорее наметившаяся тенденция. Мы стремимся приглашать хороших игроков для достижения результата. Получится ли затем с выгодой продавать - это уже из серии “поживем - увидим”. Одемвингие, когда я пришла в клуб, был в тяжелой ситуации. Его не видел в команде тренер (Юрий Семин. - Прим. И.Р.), он имел плохую статистику, перестал забивать. При этом игрок он высокого уровня. Одемвингие рвался в Англию, интерес со стороны “Вест Бромвича” имелся, но такой, что меня поразил: они готовы были заплатить всего 200 тысяч фунтов. Я отказала сразу, и мы в итоге продали его туда более чем в десять раз дороже. И в первый же сезон он там засверкал.
Когда мы купили у “Копенгагена” Ндоя, пресса недоумевала, даже посмеивалась. Что за чемпионат такой, датский, что за игрок - и вообще беда у нас с селекцией. По-моему, такая закономерность продаж наших форвардов в Англию показывает, что никакой беды у нас нет. Другое дело, что это очень сложная работа - привозить малоизвестного футболиста, давать ему время на адаптацию в российском чемпионате и перепродавать в английскую премьер-лигу.
Это получилось и в случае с Ньяссом. Он обладает очень хорошим характером. Парень хотел адаптироваться в России, стремился к тому, чтобы в него поверили. Считаю, громадную роль в его адаптации сыграл Игорь Черевченко. Спасибо ему огромное!
Мы со спортивным директором (Кириллом Котовым. - Прим. И.Р.) Ньясса очень поддерживали и были уверены, что он выстрелит. А ведь прочитайте, что о нем писали весь сезон после его прихода в “Локо”.
- А что далеко ходить - каюсь, сам месяца через три предположил, что покупка Ньясса - это селекционный провал.
- Вот-вот... Хотела бы посмотреть на вопрос пошире. Извините за откровенность, но если довериться откликам в прессе, у “Спартака” всегда очень крутые приобретения, эксперты предрекают откровения. Так исторически сложилось. Кого бы ни купили мы - плохо или очень плохо. Первая реакция СМИ всегда негативная. Называются какие-то заоблачные трансферные цифры, хотя в действительности они умеренные. У нас деньги очень пристально считаются. Мы не можем их тратить бездумно и бесконтрольно.
У меня даже сложилось впечатление, что “Локомотив” для всех - как пасынок. У кого хорошая селекция? У ЦСКА, согласна. Но мы не хуже. Сообщалось, ЦСКА продал Красича за 15 миллионов евро, однако и мы Ньясса - почти за 18. Это сложная цепочка: увидеть, забрать, адаптировать, перепродать. Надо много работать, чтобы это осуществилось. Мы заслужили такой результат.
- Агент Леонид Истрати, который участвовал в переговорах по Ньяссу...
- ...Мы его в глаза не видели. Но я думаю, что он был агентом со стороны “Эвертона”.
- Истрати сказал: мол, было несколько боязно, что переход не успеет состояться, но серьезная сумма и желание игрока переехать в Англию, где у него в Манчестере живет жена, сделали свое дело. Верная трактовка?
- Только отчасти. Мы вели переговоры загодя, и в последний день точно знали, что время есть. Мы не шли на пределе, за три часа до закрытия окна закончили сделку. Медобследование он прошел, текст контракта был согласован.
Кстати, любопытная деталь: клубы АПЛ прописывают в контракте пункт: если руководитель клуба знал, но не предупредил покупателя о неких асоциальных моментах в жизни игрока - будь то употребление наркотиков или что-то подобное - и это будет доказано, выплаты не производятся и сделка разрывается. Но мы-то знаем и уверены, что у Ньясса все в порядке.
- Ньясс в интервью назвал себя лучшим форвардом чемпионата России. Это он так себе перед англичанами цену набивал?
- Ничуть. Он один из лучших нападающих чемпионата. Например, по соотношению “гол - минута” - он лидер. И это при том, что у него были большие проблемы с рукой, предстояла операция.
- С Ньяссом не может произойти та же история, что с Ндоем, который вначале в “Халл Сити” забил несколько мячей, но потом сдал и пошел по рукам - “Трабзонспор”, теперь “Сандерленд”...
- Ни по каким рукам он не пошел - просто “Халл Сити” отправился в Чемпионшип. Поэтому игрока отдали в аренду в Трабзон, а теперь он вернулся в Англию. Ничего плохого в этом не вижу.
- Не пытались вернуть его назад, поняв, что Ньясс тоже на грани отъезда?
- Нет. А зачем? Мы ищем молодых, тех, кто рвется вверх.
ПОЛУЧЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА ГИЛЬЕРМЕ БЫЛО АДСКИМ ПРОЦЕССОМ
- Алексея Миранчука не продадите ни за какие деньги? Или даже когда речь идет о самом талантливом воспитаннике академии, у него есть цена?
- Мы его растим, проявляем очень много терпения - зная, какой это талант. И, конечно, не отдадим. Разве что в английскую премьер-лигу, лет в 28 (смеется).
- Его брата Антона “Локомотив” отдал в аренду эстонской “Левадии”. Почему туда, а не в Россию?
- Из России не было предложений, даже из ФНЛ. Он очень сильно прибавил, и мы хотим дать ему игровую практику. Учитывая, что “Левадия” регулярно играет в Лиге Европы, это тоже кое-что ему даст. Думаю, из него вырастет очень хороший футболист. Близнецы у нас, как правило, делают карьеру вдвоем - Березуцкие, Комбаровы...
- Ваш юный игрок Артем Галаджан вошел в число 50 самых талантливых молодых игроков по версии Guardian. Не боитесь потерять, как Аршака Коряна?
- Растим, помогаем прогрессировать. То, что мы его и других ребят обсуждаем, говорит о том, что клубные школы работают не зря. А Корян пусть пробует, дерзает. Ничего плохого в этом не вижу. В России есть серьезная проблема с переходом из юношеского футбола во взрослый. Прыгнуть во “взрослый” чемпионат способны единицы, а первенства для 18-20 летних у нас нет. Нужно об этом думать.
А у нас вместо этого появляется лимит, при котором не нужно прогрессировать! Ребята получают все и сразу. И пропадает мотивация. Внутренне парень успокаивается, и это риск скорейшего спада вплоть до завершения карьеры. Почему игрок такого же уровня и возраста из Польши или Хорватии зарабатывает в десять раз меньше, чем россиянин, но уезжает в сильный европейский чемпионат и становится там звездой? Потому что есть чистая конкуренция, нет искусственного ограничения. А у нашего игрока зарплата позволяет никуда не рваться. “Спасибо” лимиту.
- То есть, по-вашему, для Антона Митрюшкина подписание длительного контракта со швейцарским “Сьоном” - благо?
- Благо. И он сделает себе имя. Парень талантливый, он мне нравится. Пусть растет.
- Альберто Сапатеру вы уже закончили платить?
- Да, еще в прошлом году произошло расторжение контракта. В истории Сапатера все не так просто, как кому-то кажется. Он заболел. Вначале у Сапатера была травма, две неудачные операции на паховых кольцах. А потом еще прибавилась проблема с почками.
- Правда ли, что летом Гильерме одной ногой был в “Краснодаре”?
- Правда. Гильерме у нас восемь лет, и, наверное, он был не прочь что-то поменять. Плюс, думаю, условия по личному контракту ему предложили лучше. Впрочем, в это я не вникала. Мы пошли с другой стороны. Мы очень любим Гилю, для нас он - один из ключевых игроков. И он это понял.
Поэтому сейчас вопрос об уходе Гильерме не стоит. Он не хочет никуда уходить, мы переподписали контракт, который теперь завершается через два с лишним года.
- Получение российского гражданства Гильерме было трудным процессом?
- Адским. Просто адским. У меня были минуты отчаяния. Нас никто не поддержал - ни Минспорта, ни РФС. Но я везде стучалась, обращалась, просила, чтобы нам помогли. Однако мы шли абсолютно на общих основаниях. Гильерме очень много лет провел в России, сдал все экзамены. Процесс получения гражданства длился два с лишним года.
- Не общались со Слуцким на тему “Гильерме и сборная”?
- Нет. У меня нет цели кого-то лоббировать в сборную. Я очень доверяю Леониду Слуцкому, считаю, что он все видит и знает. И сам решит, кого вызывать и кого - нет.
- То есть не обиделись на него, когда он не вызвал ни одного локомотивца на матчи со Швецией и Лихтенштейном?
- Не обиделась. Мне только хорошо - меньше травм (смеется). Это сами игроки очень страдали. Но уже на матчи с Молдавией и Черногорией их пригласили.
ГОРЖУСЬ БИЛИЧЕМ И ПОСЛАЛА МЕДАЛЬ БОЖОВИЧУ
- Не обидно, что вас почти никто не рассматривает как претендента на чемпионство, хотя “Локо” забил больше ЦСКА, “Краснодара” и “Спартака”, вышел в плей-офф Лиги Европы?
- Бывает обидно. Я же вам сказала: порой нас изначально воспринимают скептически, что б мы ни делали. Поэтому скептиков особенно приятно удивлять - как в тот жаркий вечер в Астрахани...
- Полтора года назад вы говорили мне, что сработались бы с Юргеном Клоппом и восхищаетесь им. Не пытались забросить удочки, когда он ушел из Дортмунда, а у вас была неопределенность с тренером?
- Нет. Было очевидно, что в топ-чемпионатах Европы Клопп будет нарасхват. Это птица не российского полета. Мне очень интересно, как он работает с командами. Теперь слежу за “Ливерпулем”. Но болею в Европе давно за “Челси”. Тут и личные отношения с Романом Аркадьевичем (Абрамовичем. - Прим. “СЭ”), и тренирует сейчас наш человек, с которым я знакома (Гус Хиддинк. - Прим. И.Р.), и вообще команда интересная.
- Когда говорят, что “Челси” когда-нибудь может возглавить Слуцкий - вам это кажется реальным?
- Кажется. Слуцкий - молодой, у него все получается. А главное, он очень умный. Умные люди могут поразить любыми неожиданностями. И на чемпионате Европы, уверена, будем драться и чего-нибудь ухватим.
- Наблюдаете ли за успехами Славена Билича в “Вест Хэме”?
- Наблюдаю, очень рада за него, общаемся. Сохранила к нему теплые чувства и очень жалею, что у него не получилось в “Локомотиве”. Тоже очень умный человек - и идет по нарастающей. Молодец, Славен! Горжусь!
- А с Божовичем поддерживаете отношения?
- Мы отправили ему медаль за победу в Кубке, я ему написала смс. К нему тоже осталось теплое отношение. Порядочный, нормальный человек.
- Часть премиальных за Кубок ему не заплатили?
- Нет.
- Судя по первому за многие годы поздравлению Юрия Семина на официальном сайте “Локомотива” с днем рождения в прошлом году, ваши отношения потеплели?
- Отношения нормальные. Мы стараемся отмечать всех заслуженных людей и ветеранов “Локомотива”, напоминать о памятных событиях. Поэтому на сайте клуба появилась рубрика “День в истории”.
ПОСЕЩАЕМОСТЬ - ОБЩАЯ БЕДА. ЛЮДИ ТЯЖЕЛО ЖИВУТ
- Имеет ли для вас значение, что у “Локомотива” с Черевченко, который провел в команде не один год как игрок, гораздо большая, чем раньше, поддержка со стороны ветеранов клуба?
- Эту поддержку ощущаю. Только, к сожалению, на посещаемости это никак не отражается. Но это не только наша беда. Люди тяжело живут. Повсеместно падает посещаемость.
- Чуть более 8700 зрителей на домашних матчах, по данным РФПЛ, - это катастрофа. Занимая третье место, играя на отличной арене прямо рядом с метро...
- В целом падение посещаемости - общая проблема. У ЦСКА падает, у “Зенита”. Эта тенденция коснулась многих.
- Чем вы это объясняете? Что делается для того, чтобы привлечь зрителей на трибуны?
- Объясняю атмосферой. Вокруг футбола много агрессии. Мне хочется позитива. Мне хочется, чтобы люди радовались, чтобы был праздник футбола. Вот вы были сейчас в Канаде на матчах НХЛ. Я хочу такой же атмосферы на наших стадионах!
- О посещаемости сужу по официальным данным РФПЛ. И не могу понять - почему на тот же мюзикл “Призрак оперы” уже несколько месяцев два раза в день все забито, в московские цирки - тоже, хоть туда-то ходят такие же люди, которые так же тяжело живут.
- Другой срез публики. И в театрах все забито. А было время, когда и они пустые стояли.
- Что они сделали такого, чего не могут осуществить в футболе?
- Хорошее шоу. И мы делаем хорошее шоу. Вы не будете спорить с тем, что у нас интересный чемпионат и невозможно предсказать результат любой игры. Но еще надо много работать, привлекать болельщиков на стадионы. Чтобы люди не боялись идти на футбол.
Рассчитываю в этом смысле на “Матч ТВ”, на то, как в хорошем смысле агрессивно и позитивно они взялись за спорт. Они меняют общую картину, и это, надеюсь, вернет зрителя на стадионы.
- Тина Канделаки в твиттере в прошлом году написала: “Некоторые женщины больше, чем женщины. И ты, Оля, одна из них. С днем рождения!” С каких пор дружите и как относитесь к ее работе во главе “Матч ТВ”?
- Отношусь хорошо. Запустить новый телеканал в кратчайшие сроки, за два-три месяца - тяжелейшая работа. Она с ней справилась. Нас свела судьба года полтора назад. Много общались и подолгу. Считаю ее женщиной умной и энергичной. Она и в горящую избу войдет, и коня на скаку остановит.
У всех нас любимая тема - что кругом одни непрофессионалы. Согласна: профи нужны во всех отраслях. Только я спросила бы - где же их взять? Нет их! Из-за того, что много лет в стране нет реального спроса на качественных специалистов - от инженера, юриста до генерального директора. Поэтому и поручают дела людям, которые могут решить проблемы через не могу, в короткие сроки.
Считаю, что у Тины получится. И уже получилось. Уважаю то, что она сделала.
У МЕНЯ ДОГОВОР ЕЩЕ НА ТРИ ГОДА
- Ходят слухи, что в конце прошлого года вам дали такой бюджет на 2016-й, что вы написали гневное письмо новому руководству РЖД, в котором фактически сняли с себя ответственность за результат. После чего бюджет увеличили.
- Это неправда.
- Каков бюджет клуба на 2016 год?
- Он печатается уже много лет как часть бюджета РЖД. Там все написано. Желающие увидят. Мы находимся под финансовым fair play, и везде, в том числе и в РФС, про нас все есть.
- Прошлогодний бюджет озвучил Владимир Якунин - 5,43 миллиарда рублей. Нынешний не стал меньше?
- Не стал.
- Как на “Локомотиве” отразилась смена президента РЖД, приход Олега Белозерова вместо Якунина?
- Работаем. В нормальном системном режиме, который позволяет график руководителя РЖД. Общаемся мы не очень часто, но все впереди.
- Многие считают вас человеком Якунина, которому не поздоровится после прихода новой фигуры. И вас не трогают до того момента, пока у клуба все идет более или менее гладко.
- Якунин меня пригласил, поэтому в общественном сознании такая связь есть. Однако спрос с меня был очень серьезный всегда - что тогда, что сейчас.
- Мое мнение - Якунин не жил футбольным “Локомотивом”, для него, в отличие от того же Николая Аксененко, это была некая социальная нагрузка, но не важная вещь в жизни.
- Не согласна с вами, убеждена, что Якунин очень много сделал для “Локомотива”. Он был избран в исполком РФС, много времени уделял проблемам развития футбола и немало дискуссий вывел на правильные рельсы.
- Поговаривают, что якобы у вас в конце сезона заканчивается трудовой договор, и на совете директоров будет решаться вопрос о его продлении.
- Это не так. У меня договор еще на три года.
- Зарплата у вас в рублях?
- Да, и она не привязана ни к какой валюте.
ПРОШУ СОВЕТ ДИРЕКТОРОВ СМЕНИТЬ ГОД ОСНОВАНИЯ КЛУБА С 1936-го НА 1922-й
- В прошлом году Федеральная антимонопольная служба фактически принуждала РЖД к продаже непрофильных активов, в том числе “Локомотива”. Какова ситуация на сегодня?
- Это было какое-то недопонимание. Непрофильные активы бывают разные. Думаю, что никакой продажи “Локомотива” не будет. Не вижу так уж много желающих купить не только нас, а вообще любые футбольные клубы в России. При этом к домашнему чемпионату мира наше первенство не должно подойти в руинах.
- Сколько, по-вашему, на сегодня стоит бренд “Локомотива” и что в него входит? Что, если бы “Локомотив” был выставлен на продажу? Что клубу принадлежит?
- Недвижимое имущество клубу не принадлежит. Сколько стоит товарный знак, бренд, сказать не могу, нужно проводить оценку.
- В этом году “Локомотиву” исполнилось 80 лет. Готовите ли по этому поводу какие-то торжественные мероприятия?
- Тут все не так однозначно. Не успела я прийти в “Локомотив”, как клубу исполнилось 75. И меня со страшной силой атаковали болельщики, что эта дата - 1936 год - “неправильная”.
Мы стали разбираться, создали рабочую группу, в которую вошли все заинтересованные лица. Существуют архивные материалы, свидетельствующие о том, что 23 июля 1922 года команда “Казанка” Казанской железной дороги провела свой первый матч. Есть все основания считать, что именно эта команда - прародитель футбольного “Локомотива”, с нее все началось.
Таким образом, получается, что Локомотиву в этом году - 94 года. Я обратилась к совету директоров клуба с просьбой утвердить дату основания ФК “Локомотив” - 23 июля 1922 года. Надеюсь, что совет директоров утвердит дату, и в 2017 году мы будем с размахом отмечать 95-летие футбольного “Локомотива”.
Игорь РАБИНЕР