Газета Спорт-Экспресс № 100 (4680) от 8 мая 2008 года, интернет-версия - Полоса 16, Материал 1

Григорий СУРКИС: "ШРАМЫ УКРАШАЮТ МУЖЧИН"

ПАРТБИЛЕТ В СЕЙФЕ

-Вашего коллегу, бывшего спартаковского президента Андрея Червиченко, мы как-то спросили: "Если отобрать все ваши миллионы, через год снова будете миллионером?" "Конечно, - кивнул он. - Если голову не оторвут..."

- Кто-то говорит: "Я сам всего добился". Я же достаточно критичен к себе, и такая формулировка мне не подходит. Повезло встретить людей, благодаря общению с которыми что-то заработал. И не хочу даже думать о том, что стану нищим. Впрочем, я настолько осторожный человек, что мне никогда не придется все начинать с нуля.

-Вы не выглядите осторожным. Кажется, что риск - это ваше.

- Знаете, когда-то я работал начальником управления комплектации киевского райисполкома. В моих руках были строительные материалы. Облицовочная плитка, линолеум, паркет, сантехника - сумасшедший дефицит! Меня преследовал соблазн стать очень-очень богатым. Только это значило идти по лезвию ножа, нарушать закон. Тот самый риск, о котором вы упомянули. Но как говорил Остап Бендер, есть четыреста абсолютно честных способов разбогатеть. Оттого моя нога все время была на тормозе.

-Это не так просто.

- Сложно, если у человека жажда накопления сильнее сознания того, чем ты рискуешь. Твои страдания - это лишь твои страдания, но есть еще семья. Вспоминаю об этом и задаю себе вопрос: разве я надену одновременно два костюма? Или часы сразу на обе руки?

В 92-м году в Киеве образовалась "великолепная семерка". Семь легальных миллионеров: я, Згурский, мой друг Виктор Медведчук, возглавлявший Союз адвокатов Украины... И однажды Медведчук сказал: "Мы будем заполнять декларации и платить налоги".

-Зачем?

- Вот! Некоторые из миллионеров с изумлением взглянули на него и задали тот же вопрос.

-А вы задали?

- В том-то и дело, что нет. Налоги надо платить. И мы официально декларировали доходы.

-Легенда 80-х Артем Тарасов как-то партвзносы заплатил со своих миллионов.

- Я миллионером стал, когда Союз уже распался. Партвзносы платить не довелось.

-Вячеслав Колосков партбилет по сей день держит в рабочем сейфе. При случае показывает корреспондентам.

- Мой тоже лежит в одном из кабинетов, в сейфе. Я его сохранил, заполняю платежную ведомость ( улыбается). Если Коммунистическая партия вернется - достану, скажу: "Пожалуйста, возьмите взносы". История страны - в том числе и моя история. Быть может, я превратился в успешного человека еще и потому, что партия воспитывала последовательных людей. Умеющих думать и руководить. Я честен перед самим собой - это главное.

СТО ОТЖИМАНИЙ

-Любопытную фразу недавно произнес Евгений Гинер: "Я сам могу отдать последнюю рубашку, но украсть у меня ничего нельзя". Готовы повторить то же самое?

- Не хотел бы выглядеть человеком, у которого можно что-то украсть. Но это было.

-Расскажите.

- Уличил одного из собственных охранников. Я в тренажерном зале, а он шерстит по карманам. Выгнал вора. И дал по физиономии. Я этому парню квартиру купил, помогал... Надо уметь прощать, но некоторые вещи забыть невозможно. Ты доверяешь человеку свою жизнь - а выясняется, нельзя было доверить даже брюки.

-В мемуарах одного футбольного агента, имевшего с вами дело, говорится: "Суркис никогда ничего не забывает".

- С годами человек меняется. Суркис легко забывает то, что ему ненужно. Из ячейки памяти необходимо удалять все, что мешает в нее занести новую информацию. Раньше я хранил в голове тысячи телефонов.

-А записная книжка?

- У меня ее сроду не было. Сейчас в голове держу номера разве что близких. А до сорока лет помнил все. Гордиться тут, однако, нечем. Склероз у людей потому и появляется - перезагружают сознание лишней информацией, которая мешает жить. Теперь есть компьютеры, секретари, - зачем мне помнить и делать то, что должны запоминать и делать они? Лучше выкрою время на тренажерный зал.

-В зал ходите каждый день?

- Если в Киеве или где-то на отдыхе - шесть раз в неделю.

-И не надоедает?

- Ребята, так не будет же ни здорового тела, ни здорового духа! Бодибилдингом занимаюсь много лет, таскаю на тренировках от 7 до 15 тонн металла! Недавно забарахлил желудок, запретили подходить к тренажерам. Заодно операцию сделал, гланды удалил - в моем-то возрасте! Чувствую - выбит из привычного ритма жизни, скопилась злость к себе, к обстоятельствам. А штанга эту злость снимает.

-А на что злитесь?

- Сижу с журналистами, рассуждаю про Euro-2012. И тут мне с недоверием задают вопрос: "Неужели вы альтруист?" Все считают, что Суркис палец о палец не ударит без личной выгоды.

-Взрываетесь?

- Отвечаю: "Конечно, нет! Я не альтруист!" У людей, как слышат, глаза разгораются - наконец-то Суркис признается, сколько на этом денег заработает. Да, я амбициозный и честолюбивый человек. Но мои амбиции в том, чтобы принести пользу стране. Хотя мог бы себе позволить качаться в гамаке с сигарой. Пусть никогда и не курил.

-У Вячеслава Фетисова в кабинете стоит штанга. У вас ничего такого не припасено?

- Второй мой кабинет находится в офисе киевского "Динамо". Там шикарный фитнес-центр. Дома есть тренажерный зал. После развода со второй женой перебрался жить на базу в Конча-Заспе. Когда-то ее выстроил как президент "Динамо" - аналогов этой базе в Европе нет. Сейчас осталось тренажеры завезти в Дом футбола. Тренажерный зал меня будет преследовать всегда. Иногда чувствуешь - устал, вот-вот сорвешься. Но берешь штангу - и все проходит. Злиться можешь только на себя: взял вес или не взял.

-Сто отжиманий - для вас не проблема?

- Продемонстрировать?

-Почему после развода жили на базе? Что, предыдущей семье квартиру оставили?

- И квартиру и еще много чего. Но с моими родителями дружит и первая, и вторая, и третья жена. У меня двое детей, разница в возрасте между ними громадная. Дочке 35 лет, сыну два годика. Три внука. Родителям в этом году тьфу-тьфу на двоих будет 170 лет. Папе 88, маме - 82. Как раз накануне пятидесятилетия моего младшего брата Игоря отпразднуют 60 лет совместной жизни.

У меня удивительная семья. Такая теплота, такая любовь друг к другу! Если прилетаю в 3 часа ночи и не звоню родителям - получаю по мозгам так, что лучше в следующий раз позвонить. Моя семья - мое богатство.

-Кто же вас научил жесткости - в такой-то семье?

- Да какой я жесткий? Это снаружи. Руководителю мягким казаться нельзя. Но в душе я сентиментальный.

-Самый ваш жесткий поступок как президента "Динамо"?

- В 94-м принимали в Лиге чемпионов "Спартак". Спонсор Лиги - Ford. А Виктору Леоненко, который забил два гола, после матча вручили Audi. Ее выкатили на беговую дорожку, Витя на этой машине круг почета по стадиону дал. И у нас возникли проблемы со спонсором. С теми, кто это устроил и нарушил регламент Лиги чемпионов, у меня был очень жесткий разговор.

ГРАНИТ И ПЛАСТИЛИН

-А случалось вспылить в общении с Лобановским?

- Валерий Васильевич был упрямым человеком, но в силу интеллигентности грань не переходил. Хотя логику его поступков не всегда можно было понять. У него, например, рано закончили играть Калитвинцев, Леоненко, Коновалов, Беженар. Отлично играли, стабильно выходили в основном составе, и вдруг Лобановский заявил: "Эти игроки мне больше не нужны. Делайте с ними, что хотите".

-Не возражали?

- Какое право имел возражать? Если б начал спорить - за результат должен был бы отвечать я, а не он. Умение разделить зоны ответственности, не чувствовать себя начальником во всем - большая наука. К тому же я всецело доверял Лобановскому.

Он был потрясающий человек. С одной стороны, мягкий, как пластилин. С другой - гранитная глыба. Администратор "Динамо" Саша Чубаров рассказывал случай из союзных времен. Прилетела команда после тяжелейшего матча в Тбилиси, впереди - выездная игра в еврокубках против "Рапида". Ребята попросили Чубарова сходить к Лобановскому, чтобы тот разрешил взять с собой в Австрию жен. Сам Чубаров был уверен, что это бесполезная затея. Но Лобановский неожиданно согласился, только спросил: "А они готовы взять на себя ответственность за результат? Тогда - не возражаю". Жены полетели с командой, а "Динамо" выиграло - 5:1!

Помню, когда с братом решили вернуть Лобановского из Эмиратов, в него мало кто верил. Один товарищ вообще заявил: "С ума сошли, зачем вам памятник?" Да и сам Валерий Васильевич поначалу отнесся к нам настороженно.

-Почему?

- В 93-м он был одним из тех, кто не верил в искренность намерений братьев Суркис возродить великий клуб. Прежние руководители "Динамо" быстренько распродали прекрасную команду и пускали деньги на что угодно, кроме футбола. Устраивали выставки для жен, которые внезапно превратились в искусствоведов и начали переправлять за рубеж картины украинских художников.

-Как же вы уговорили Лобановского вернуться?

- Он долго не соглашался. Потом я узнал, что Лобановский на неделю заглянул в Киев. Попросил динамовского администратора Гришу Спектора позвонить ему и сказать: "Наше предложение по-прежнему в силе. Если Валерий Васильевич снова ответит "нет" - к этому вопросу возвращаться не будем".

-Блефовали ведь?

- А что было делать? Лобановский дал добро на встречу. Мы приехали к нему домой на улицу Суворова. И обо всем договорились.

ЛОБАНОВСКИЙ И МОЯ МАМА

-Вы как-то рассказывали, что родители не пропускают игр "Динамо". В их-то возрасте!

- За последние десять лет они были практически на всех матчах "Динамо" и сборной Украины! Лобановский, помешанный на приметах, ни одну женщину в самолет не пускал. Исключение составляла лишь моя мама. Однажды Валерий Васильевич взял жену на выезд, "Динамо" проиграло, и он сказал: "Адочка, все. Больше летать не надо".

Великое счастье, что сегодня имею возможность общаться с родителями. Папа любит сам пройтись по магазинам, мама может отправиться в парикмахерскую. При этом знают - если куда-то уйдут из дома и меня не предупредят, после им скажу: "Дорогие родители, забудьте о том, что я буду вам звонить и рассказывать, когда прилетаю, когда возвращаюсь..." Вот утром они укатили по делам, а я в этот момент был в тренажерном зале, звонок туда не проходил. И мне от родителей принесли записку: "Не волнуйся. Мы уехали". Так у нас принято.

Если спросите, без чего не могу жить, - отвечу: "Без семьи и футбола". С ними связана вся жизнь. Дедушка был почетным членом союзной федерации футбола. У нас в доме бывали легендарные люди - Качалин, Маслов, Старостины. С братом летали в Москву на все финалы Кубка СССР с участием киевского "Динамо". Дружил семьями с Блохиным и Буряком. А на футбол впервые попал, когда мне было два года. И помню каждую секунду того матча на стадионе имени Хрущева - так назывался "Олимпийский".

-В два года?!

- Да. Я уже в годик папу поразил. Он забыть не может, как мы переезжали на новую квартиру. Было много чемоданов. Я стоял на улице, следил за разгрузкой вещей. Так пока последний чемодан не занесли, домой не пошел.

-Сами еще играете в футбол?

- Интересная тема... Спустя месяц после нашей победы в Кардиффе состоялся очередной всеукраинский День футбола. Под окнами моего кабинета футбольное поле. Я в прошлом вратарь. Посмотрите на мои пальцы - живого места нет. Можете так выгнуть, как я?

-Трудно.

- А мне легко. Так вот, ко второму тайму я переоделся, приготовился выходить. А за моей спиной стоял вице-президент федерации Борис Воскресенский и причитал: "Григорий Михайлович, может, не надо? Я в 2006 году играл в Берлине, что-то себе порвал..." И накаркал!

-Что случилось?

- Шла подача с фланга, я выпрыгнул. Вся тяжесть на одной руке. В эту секунду в меня врезается бугай килограммов на 120 из студенческой сборной. Не ломаю ключицу к счастью, но вывих получаю приличный. Торс у меня закачанный, просто так вправить на место не удавалось. Мышцы не могли расслабиться. Сделали наркоз - и вправляли вручную. Было это год назад.

-Карьеру футболиста этим матчем закончили?

- Обижаете! У меня сын растет - как с ним не играть в футбол?!

-Последний ваш спор с братом на футбольную тему?

- По поводу молодого нападающего "Динамо" Александра Алиева. У игрока заканчивался контракт, и брат не горел желанием его продлевать. Говорил, что Алиев себя исчерпал. Я полагал иначе. В юношеской и молодежной сборной он и Милевский считались первыми талантами. У Алиева есть все - техника, чувство гола, шикарный удар. Нужен был тренер, который бы в него поверил. Как сейчас верит Семин. Я бы ни за что не стал спорить с братом, вдобавок на повышенных тонах, если б речь шла о каком-нибудь иностранце. Хочет уйти - скатертью дорога. Но у Алиева - украинское гражданство, и я смотрю на него как на потенциального футболиста сборной.

-Игорь Михайлович говорит, что всегда первым идет на мировую после ваших ссор.

- Я трепетно отношусь к брату, иногда даже перебарщиваю. Его, 50-летнего человека, опекаю как ребенка. Наверное, мое излишнее внимание его раздражает. Можем сильно поспорить. Месяц назад на дне рождения моего сына Игорь улыбнулся: "Теперь у тебя есть Славик, будешь все время уделять ему. И я в свои 50 смогу избавиться от ощущения, что ты хочешь заменить мне папу, дай Бог ему здоровья..."

НЬЕТО РУКИ НЕ ПОДАМ

-Как отреагировали на слова Йожефа Сабо, который заявил в интервью, что в конце прошлого года "Динамо" сдало матч "Металлисту"?

- Ко многим высказываниям Йожефа Йожефовича отношусь, как к изречениям человека, который безумно устал. Он в депрессии. Но в это состояние загнал себя сам. Не надо брать на себя больше, чем можешь. Истерия не должна застилать разум. А то на глазах всей страны разбираются конфликты - Сабо в раздевалках вышибает дверь, крушит умывальник, унитаз... Для управления такой командой, как "Динамо", требуются тонкие инструменты. Сабо же убежден, что крик или оскорбительная тирада принесут больше пользы.

-Сабо психологически устал?

- Да. Хотя у него динамовская душа и человек он замечательный. Если я кого-то и прощал без конца, так это Сабо - учитывая дружеское расположение. Не хватит пальцев, чтобы сосчитать, сколько раз Сабо возвращался в "Динамо". Моя мягкотелость проявлялась в том, что каждому уходящему тренеру "Динамо" я пытался найти место в системе клуба. А его сменщику приходилось считаться с тем же Сабо, который оставался вице-президентом. Семин первый тренер после Лобановского, сумевший создать в "Динамо" отличный микроклимат. У него нет любимчиков и старейшин, которым было бы все позволено.

-Есть в мире футбола человек, которому не подадите руки?

- Испанский судья Ньето. Помните историю с шубами, когда "Динамо" отлучили от еврокубков? Это была месть.

- Чья?

- Тех, кто не хотел, чтобы Суркис стал президентом "Динамо". Это люди из предыдущего руководства клуба. Знаю, кто готовил эту спецоперацию. Бригада арбитров во главе с Ньето за несколько лет до этого уже судила в Киеве и приезжала на тот самый склад, где были шубы. Ньето сам попросил съездить туда снова - иначе зачем бы мы испанцев потащили по складам?

-Вы сделали так, чтобы Ньето пожалел о своей выходке годы спустя?

- Дипломатичность и присутствие в высших эшелонах европейского футбола заставляют меня уйти от ответа на этот вопрос.

-На выборах президента УЕФА вы поддержали Леннарта Юханссона, а не Мишеля Платини. Не колебались?

- Есть поза, а есть - позиция. Я не мог предать Юханссона. Если бы поступил иначе, перестал бы себя уважать. Он пожилой человек, перенес сложнейшую операцию. При нем я состоялся как функционер в УЕФА, стал членом исполкома. А Платини я сказал: "Мишель, ты друг, но истина дороже". И ни разу о своем поступке не пожалел. А ведь рисковал не только креслом в исполкоме УЕФА на ближайшие четыре года, но и нашей заявкой на проведение Euro-2012.

-Знали еще до выборов, что победит Платини?

- Нет, конечно. У действующего президента в таких случаях всегда больше шансов. Но отыскались люди, которые в последний момент предали Юханссона. Я искренне поздравил Платини с победой, сейчас у нас великолепные отношения. Мишель нормальный человек и понимает - если я не сдал Юханссона, то не сдам и его. Сегодня, когда после выборов прошло больше года, можно утверждать, что Платини - на своем месте. У него масса новых идей, в том числе по реформе Лиги чемпионов. Он изменил представление всех о том, как должен работать президент УЕФА. Платини живет в Женеве или Ньоне, сам принимает решения, а не отдает это на откуп администрации, как бывало прежде. Благодаря своему авторитету вместе с Блаттером ликвидировал G-14 - источник смуты в клубном футболе.

СЫНА НАЗВАЛ В ЧЕСТЬ КОЛОСКОВА

-Платини уже несколько раз публично выражал беспокойство тем, как идет подготовка к чемпионату Европы-2012.

- Платини думает об исключении рисков. Я не обижаюсь на него, какие бы жесткие слова он ни произносил. Из личных бесед знаю: Платини со своим штабом настроен помочь Украине и Польше преодолеть любые трудности.

-В январе вы говорили: "За прошедшие девять месяцев мы больше потеряли, чем приобрели. Бумаги и планы готовы, в реальности ни один город, включая Киев, не продвинулся ни на шаг".

- Да, у нас пока только на бумаге все благополучно. Нужно создать хороший инвестиционный климат в стране. Нынче же инвесторам и подрядчикам приходится два года собирать 500 - 600 разрешений, можете себе представить? Я не собираюсь нагнетать обстановку. Понимаю, что наша страна никогда не проводила ничего подобного. А в УЕФА строгие оценочные характеристики: с каждым финалом европейский чемпионат должен выглядеть лучше и лучше.

-Насколько мы знаем, принят меморандум о сносе торгового комплекса возле "Олимпийского". Это важное решение?

- Не было бы сноса - не было бы чемпионата. В правилах УЕФА четко записано, что в случае экстремальной ситуации зритель должен покинуть стадион за 15 минут. Будьте любезны обеспечить. А бетонные конструкции торгового комплекса не позволяли выполнить эти требования. Пять лет тема сноса "Троицкого" будоражила Украину. Пять лет я боролся с ним. Скажу откровенно: не получили бы Euro - нам бы этот монстр убрать не удалось.

-Разрушением "Троицкого" вы наверняка нажили врагов среди влиятельных людей. Вас это тревожит?

- Не стремлюсь, чтобы меня все любили. Защита национальных интересов важнее, чем интересы одного инвестора. Даже такого мощного, как инвестор "Троицкого". Фирма "Юджин" наполовину выкуплена русским бизнесменом Вадимом Новинским. Я с ним знаком. Кажется, Вадим понял смысл моих слов: если финал не проведут на "Олимпийском", виноват будет он. И никто другой.

-Какой из городов вызывает у вас наибольшую озабоченность?

- Любой город сегодня в совокупности - не готов. Надо расселить туристов, дать им развлекательную программу, отстроить стадионы, дороги, аэропорты. Для сочинской Олимпиады большинство объектов сооружают в открытом поле. Мы же вынуждены не столько строить, сколько реконструировать. А это обходится дороже. И в отличие от Сочи 80 процентов наших финансовых потоков на организацию чемпионата Европы - инвестиции. Еще один вопрос: у нас претендуют на проведение матчей Euro шесть городов, а УЕФА допускает четыре. В Ньоне меня прямо спросили: "Когда определитесь с городами?"

-Что ответили?

- Сказал: если все наши города смогут подготовиться, попрошу вас пересмотреть формат. Пусть принимают все шесть или хотя бы пять городов. В строительстве инфраструктуры они обязаны конкурировать между собой.

Кстати, после того, как в Кардиффе объявили, что чемпионат Европы пройдет у нас, мне дозвонился один российский корреспондент. Спросил, какие у меня планы. Ночку, говорю, посплю - и займусь тем, чтобы Россия получила право на Олимпиаду в Сочи. В этой победе есть и мой вклад. Такой же, как в успехе Украины есть вклад моего большого друга - Вячеслава Колоскова. Между прочим, я сына в его честь назвал.

НИ ОДНОГО ВСТАВНОГО ЗУБА

-Вы совершали безумные поступки во имя любви?

- Во имя любви я разошелся с первой женой и не имел счастья в полной мере воспитывать дочь. При моем трепетном отношении к детям уход из семьи можно назвать безумным шагом.

-Что бы вы хотели попробовать из того, чего никогда не делали?

- В космос полететь не хочу - есть еще земные дела. Все остальное уже испытал.

-С парашютом прыгали?

- Да. В двадцать лет захотелось новых ощущений.

-И как?

- Нормально. А лет в шестнадцать сиганул "солдатиком" с десятиметровой вышки. На глазах у девушек. Меня друзья представили как знаменитого чемпиона по прыжкам в воду.

С водой и другая история связана. В начале 80-х в Ялте сидели с друзьями за столом. Подошел парень: "В море слабо окунуться?" А на дворе апрель, вода ледяная, градусов девять. Все выжидательно смотрят на меня. Ну я и пошел. Когда выходил на берег, думал, кондрашка хватит. Бросился в сауну для интуристов на пляже. Сидит бабушка у входа: "Сынок, не могу пустить, там иностранцы". "Тогда хоть водки налейте!" - кричу. Чудом оттаял.

-Старости боитесь?

- Если б вы увидели моего отца, в жизни не поверили бы, что ему под девяносто. Мечтаю в его возрасте сохранять такое же настроение и чувство юмора. Старость - когда человек уже не в силах себя обслуживать. Но это не про меня. В 58 лет не ощущаю себя немощным. Не стареть мне помогает любимая жена, которая младше меня на 30 лет. Сплю по четыре-пять часов - и мне хватает. У меня до сих пор ни одного вставного зуба! Последние несколько лет практически не вылезал из самолета. Думаю, мало кто отмахал в воздухе столько верст, сколько я за это время. Особенно перед Кардиффом.

-Когда последний раз смеялись над собой?

- Над собой посмеюсь, если увижу, что наша страна не способна организовать на высоком уровне чемпионат Европы. Впрочем, очень надеюсь, что до этого не дойдет. А звонко, до слез, хохотал пару дней назад. Няня сына, выключая вечером мультфильм, говорит: "Славочка, идем спать". Обычно в таких случаях начиналась истерика. А тут двухлетний мальчишка сложил руки на груди и удивленно поднял глаза: "Света, это шутка?"

-У кого вам бы хотелось попросить прощения?

- Только у вас.

-За что?

- Пора заканчивать с вопросами. Хочу посмотреть футбол. Если буду следить вполглаза, "Динамо" сегодня вообще не забьет...