Газета Спорт-Экспресс № 280 (4560) от 5 декабря 2007 года, интернет-версия - Полоса 2, Материал 1

Гус ХИДДИНК: "ИНСТИНКТ УБИЙЦЫ - ВОТ ЧТО НАМ ТРЕБУЕТСЯ"

-Слышали о "мерседесах", которые владелец "Спартака" Леонид Федун пообещал лучшим игрокам сборной Хорватии? Может ли такое стать настоящей мотивацией для команды в подобном поединке?

- Убежден, что в больших играх внутренняя мотивация означает куда больше, чем внешняя. А слухи о "мерседесах" до меня доносились, но подробностей не знаю.

АРШАВИН МОЖЕТ НЕ ПОЕХАТЬ НА EURO

-Чем вы объясняете срыв Андрея Аршавина в конце матча с Андоррой?

- Нехваткой самоконтроля и дисциплины. Мы ведь говорили обо всем этом перед игрой! Мы знали, что андоррцы порой любят провоцировать соперников - столкнулись с этим, в частности, во время домашнего матча с ними в Санкт-Петербурге. Более того, еще раз призвали футболистов не поддаваться на провокации в перерыве матча! "Мистер, ноу проблем, мы сможем себя контролировать". Если бы! Да, Аршавина спровоцировали - но он ответил.

Согласен: это была неприятная, тяжелая игра на своеобразном поле. Но и в таких случаях нужно терпеть и выигрывать. А еще - после очередного удара соперника исподтишка говорить себе: "Хей, я хочу сыграть в Австрии и Швейцарии следующим летом!" И сдерживаться. Но футболист совершил глупый поступок.

-Повлиял ли он на ваше видение Аршавина как капитана сборной?

- Да. Каждый, в том числе и я, совершает ошибки и должен уметь признавать их. И капитан на них имеет право. Но - не на такие. Меня это очень разочаровало. Он хотя и достаточно молод, но обладает более чем солидным опытом, чтобы не уметь себя контролировать.

-У вас была потом с ним личная беседа?

- Еще нет.

-Пока неизвестно, на сколько матчей Euro дисквалифицируют Аршавина. Но против Испании он не сможет сыграть точно. Есть ли смысл приглашать его на товарищеские матчи?

- Нам предстоит подумать на эту тему. И еще раз просмотреть то, что произошло в Андорре. Несмотря на то что Аршавин поступил очень непрофессионально и осложнил ситуацию для самого себя, мы должны разобраться в этом эпизоде до деталей. Кроме того, мы попросили дисциплинарный комитет УЕФА учесть то, что нашего игрока спровоцировали. Подождем вердикта - и будем принимать решение.

-По-вашему, сколько матчей он получит?

- Обычно за такие провинности игрока дисквалифицируют на три матча. Думаю, он сейчас очень сожалеет о том, что произошло, но его поступок от этого не становится менее непростительным. Ситуация сложная как для него, так и для нас.

-Если Аршавин получит трехматчевую дисквалификацию, вы не возьмете его на чемпионат Европы?

- Такая вероятность существует.

-Проблем в связи с его поездкой возникает немало. Допустим, Аршавина дисквалифицируют на две игры, команда во втором туре выигрывает у греков, и против Швеции зенитовец уже может выйти на поле. Но участия в предыдущей победе он не принимал, и другие игроки могут воспринять такой поворот болезненно!

- В этом случае Аршавина в стартовом составе на третью игру не будет. Это однозначно. Если команда играет хорошо и футболист, выступающий на определенной позиции, справляется со своими обязанностями, любой игрок, какой бы звездой он ни был, в подобных обстоятельствах должен быть готов остаться на скамейке.

-Кто взамен Аршавина получит капитанскую повязку? Первую-то игру он в любом случае пропустит.

- Мне предстоит еще немало подумать на эту тему. Пока говорить рано. В целом игроки нашей команды слишком тихи, они стесняются вести себя как настоящие лидеры, люди, которые своим поведением могут впрыснуть в партнеров свежую кровь. Нам надо над этим еще крепко поработать.

-Мы с коллегами обсуждали возможные кандидатуры, и с точки зрения авторитета нам пришла в голову фигура Зырянова.

- Да, его уважают, но он тоже очень скромный парень. А капитан на поле - это мужик, который каждым своим жестом и словом должен заявлять: "Это - моя территория! Здесь я босс!"

-Все больше говорят о возможном отъезде Аршавина за рубеж. Вам как тренеру сборной удобнее видеть всех игроков вместе в российском первенстве - или в Испании, либо в Англии, где они могли бы расти?

- Насчет роста - все так, но он останавливается или замедляется, когда футболист не играет. Большинство российских игроков, уезжающих за рубеж, выходят на поле от случая к случаю. И лично для них, и для сборной ничего хорошего в этом нет. И физически, и морально это плохо действует на футболистов.

С ПРЕССОЙ НАДО ОБЩАТЬСЯ И ПОСЛЕ ПОРАЖЕНИЙ

-По словам Сычева, одним из главных побудительных мотивов вдохновенной игры с Англией в Лужниках стало оскорбление, нанесенное соперниками после матча на "Уэмбли". Наши игроки пошли к раздевалке англичан меняться футболками, те свои отдали, а наши брать отказались. Мол, многовато вам чести будет.

- Очень хорошо, что футболисты так реагируют на высокомерие. Это действительно лишний повод наказать соперника. Но я бы хотел, чтобы для наших игроков мотивация исходила не только от оппонентов, но и от самих себя.

-Вы знали об этой истории?

- Об этой - нет. Хотя об элементах высокомерия со стороны англичан я был осведомлен.

-Откуда оно вообще взялось, это высокомерие?

- Не знаю и не желаю знать. Англии на чемпионате Европы не будет, а мы туда едем. Думаю, людям в России не стоит быть слишком уж циничными. Надо гордиться, что мы отправляемся на первенство. И надеемся, что сумеем преподнести там сюрприз.

-А в курсе ли вы, что Стив Макларен в Лужниках запретил переводчику ретранслировать свои высказывания на русский язык?

- Да, я слышал об этом и считаю подобный подход некрасивым. На мой взгляд, общаться с прессой - неотъемлемая часть нашей профессии. Если журналисты задают тебе вопрос, пусть даже и критического характера, ответить на него ты обязан. Причем вне зависимости от того, выиграла твоя команда или проиграла. Через прессу ты отчитываешься о своей работе перед болельщиками, которые имеют право знать, что произошло. И какое у тебя при этом настроение, не имеет никакого значения.

-Герой того матча Роман Павлюченко стал звездой всех телепрограмм страны и в следующих пяти матчах не забил ни разу...

- Мы знаем Павло. Он способен на очень большие дела, но это несколько старомодный форвард, который ждет своего шанса и порой не стремится брать инициативу на себя. Его талант безусловен, но хотелось бы, чтобы Роман чаще его реализовывал.

СЛУХИ НАСЧЕТ ИЗРАИЛЯ БЫЛИ НИ ПРИ ЧЕМ

-Как вы сегодня объясняете поражение в Израиле?

- У российской сборной пока нет инстинкта убийцы. В том же втором тайме матча с израильтянами мы имели подавляющий перевес, но не смогли его реализовать. После того как команда сравняла счет, надо было предпринять еще большее усилие - и добить прижатого уже к своим воротам соперника. Но сделать это у нас получается пока далеко не всегда.

-Почему россияне не умеют играть под давлением?

- Мы должны более гордо выходить на поле. И меньше думать о том, каким будет наказание в случае неудачи. У игроков периодически в головах возникает мысль: "Если я сыграю плохо, меня съедят с потрохами". Нужно выходить и биться за победу, не боясь никаких санкций! Быть командой, которая играет только на выигрыш и понимает, что никто не может победить, кроме нее самой! Это единственно правильный подход, к которому и надо стремиться. С техникой у этой команды все в порядке. Главное - добавить в менталитете.

-Чем объяснить безобразную игру в Израиле до перерыва?

- Тактическими просчетами. Перед игрой мы на собрании разобрали, передвижения кого из соперников должен контролировать каждый игрок обороны и полузащиты, да и форварды тоже. Но двое - Игнашевич и Семшов - часто оказывались сами по себе. Это давало израильтянам пространство, которым они пользовались. Так в наши ворота был забит первый гол, когда сначала оппоненты очень легко дошли до нашей штрафной...

-А затем Игнашевич, действовавший очень глубоко, открыл "коридор" для автора гола?

- Да. Это была цепочка тактических оплошностей.

-Повлияли ли, по-вашему, на игру сборной многочисленные слухи о том, что все, дескать, решено, что Роман Абрамович "купил" матч? К тому же и три последних тура чемпионата России с предсказуемыми результатами расхолодили игроков...

- Но ведь "Спартак" не обыграл "Сатурн", из-за чего и не стал чемпионом! Так что не все можно было предсказать. Меня не очень волнуют слухи, и я не думаю, что они как-то повлияли на игроков. Израиль очень хотел выиграть тот матч, и вряд ли у кого-то были в этом серьезные сомнения.

-Лично вы во время отборочного цикла допускали какие-то серьезные ошибки?

- Конечно, я ошибался. Но каких-то катастрофических ошибок, полагаю, не было. Любое мое решение может обсуждаться и критиковаться на телевидении или в прессе, но не думаю, что мы совершили какие-то оплошности, которые стоили нам очков.

-Если бы можно было все переиграть, не поставили бы в Израиле в ворота Акинфеева?

- Вы можете так считать. Но это очень сложный вопрос. Габулова нельзя обвинять в пропущенных голах, он выглядел достойно. В нем мне нравится еще и умение организовать оборону, играть "с голосом", подсказывать партнерам. Кто-то говорит: мол, Акинфеев в этих ситуациях спас бы. Мы можем все это только предполагать. Габулов в предыдущих матчах играл хорошо, и, пропусти Акинфеев один-два гола, сразу начались бы вопросы: зачем мы взялись искать от добра добро? Так же, как сейчас, тренера сборной Англии критикуют за то, что на последнюю игру он решил выпустить не Робинсона, а Карсона...

Мы разговаривали с Игорем перед матчем. Он очень хороший человек, преданный команде и вносит значительный вклад в ее атмосферу, даже когда не играет. Это было одной из причин, почему мы взяли его на матчи в Израиль и Андорру, не будучи уверенными, что он там сыграет. Так вот, Акинфеев сказал: "Да, я уже играл и могу выйти на поле, но пока не чувствую себя готовым на сто процентов. До этого состояния мне еще нужно тренироваться и тренироваться". Для меня это самоощущение вратаря было очень важно - и стало одной из причин, почему он не вышел на поле.

Вообще всех трех наших вратарей я считаю очень хорошими профессионалами. Тот же Малафеев отразил пенальти от македонцев при счете 1:0. Каждый внес вклад в выход команды на Euro-2008.

МЫ НЕ ВСЕГДА ИГРАЕМ ПО ОДНОЙ СХЕМЕ

-Вы не поставили Игнашевича на игру с Андоррой из-за его грубых ошибок в Израиле?

- И да, и нет. Он выпустил ситуацию из-под контроля перед вторым голом израильтян, и это стало одной из причин невыхода в Андорре. Но была и другая причина: соперник играл фактически без нападающих, а потому нам не требовалось много оборонительных игроков. Такое при необходимости может происходить и в будущем.

-Прежде Игнашевич выглядел незаменимым. Теперь его позиции под угрозой?

- Сезон почти закончен. ЦСКА, к сожалению, не пробился в дальнейшие стадии еврокубков. Но надеюсь, что в январе - феврале команда проведет очень хорошую предсезонную подготовку и это скажется в том числе и на действиях футболистов в сборной. Они прекрасно знают, что нужно делать на поле, а что - нет. Это же касается и игроков других команд: подготовительная база, с которой они подойдут к новому сезону, очень важна.

-Вы чем-то можете объяснить слабое выступление ЦСКА в целом и его линии защиты в частности в Лиге чемпионов?

- Нельзя говорить только о защите. Нужно смотреть, в каких точках поля и по каким причинам голевые атаки соперников начинались. Защитникам порой приходится реагировать, когда другие игроки теряют свои позиции или допускают ошибки. Обвинения в их адрес справедливы далеко не всегда.

-Вы не хотели бы перейти в сборной на систему с четырьмя защитниками?

- Мы так уже несколько раз делали. Просто люди этого практически не замечали.

-Имеете в виду ситуации, когда Жирков отходил глубоко назад и, по сути, становился четвертым игроком обороны?

- Да, этаким аналогом Эшли Коула. Так было в выездном матче с Хорватией, возможно такое и в дальнейшем. Справа эту роль может играть и Анюков - в этом случае Алексей Березуцкий становится чистым левым защитником. Поэтому замечания, будто мы всегда играем по одной схеме, считаю несправедливыми - гибкость в тактических схемах у нас присутствует.

-Почему все меньше команд в мире играет с тремя защитниками?

- Действительно, это и по чемпионату России можно увидеть. Проблема в том, что в большинстве команд, играющих с четырьмя защитниками, оба крайних игрока обороны постоянно подключаются к атакам.

-А в России таких мало?

- С этой ролью справа может справиться Анюков, а слева - Жирков. Хотя по природе своей Жирков - яркий атакующий левый полузащитник.

ПОЕЗДКУ НА EURO РОССИЯ ЗАСЛУЖИЛА

-По-вашему, Россия действительно заслужила выход на Euro-2008? Или ей просто сопутствовала фантастическая удача?

- В конце турнира, не спорю, была удача. Но нельзя не учитывать, что в нынешнем отборочном цикле сборная России пережила большие перемены. Изменились стиль и тактика, были призваны новые игроки и ушел ряд старых, другие футболисты сменили позиции на поле... С учетом всех этих перемен, которые происходили прямо по ходу цикла и не могли даться легко, мы, считаю, заслужили то, что получили.

Ни в коем случае не закрываю глаза на ряд слабых матчей, но обратите внимание: мы взяли все без исключения очки у команд, которые не претендовали на выход из группы, но которых очень непросто обыграть. Например, туже Македонию, которая в обоих матчах попортила кровь как Англии, так и Хорватии - мы же в Скопье одержали над ней легкую победу. Это доставило творческое удовлетворение, как и значительные отрезки домашней победы над теми же македонцами, как и второй тайм матча в Лужниках против англичан...

Словом, право поехать в Австрию и Швейцарию команда заслужила. Но, будем честны, в то, что это произойдет, перед последним туром почти никто не верил. Когда Израиль забил нам второй гол в добавленное время и мы проиграли, я подумал, что теперь нам может помочь только очень большая удача - вкупе с правильным подходом хорватов. Если бы мы в Израиле разошлись миром, нас устраивала бы ничья в матче Англия - Хорватия, что казалось вполне реальным. Но поражение англичан на "Уэмбли"... Тут нам действительно повезло.

-Можно ли сказать, что вы с самого начала строили команду с видами на 2010 год, убрав из нее ветеранов и сознательно пожертвовав определенным классом на сегодняшний день?

- Именно поэтому очень хорошо, что эта команда поедет на чемпионат Европы. Опыт больших турниров неоценим, а его у нынешних футболистов сборной России мало. Ее костяк может выступать за национальную команду еще немало лет - при том, что она должна пополняться и новичками. На каждой позиции мы нуждаемся в большей конкуренции. Если во многих других странах у тренеров сборной есть выбор из 60, 80, а то и 100 реальных кандидатов, то у нас таковых максимум 30. Никакая сборная не сможет расти, если в стране не растут клубы и не развивается их инфраструктура - от детской до взрослой.

-Одним из символов перемен в сборной под вашим руководством стала фигура Торбинского. До вас он и в "Спартаке" не был основным игроком, теперь же его выход на замену за сборную стал едва ли не пунктом "обязательной программы".

- Каждый раз, когда Торбинский выходит на поле, его действия убыстряют игру, придают ей больше энергии. Из-за отсутствия опыта он порой совершает ошибки, но движения и агрессии прибавляется у всей команды, она становится более современной. Парню еще предстоит набраться опыта, но для игры на высоком уровне, отражающем требования сегодняшнего дня, у него есть все данные.

-Как вам удалось разглядеть его для сборной, учитывая, что в "Спартаке" ему особо не доверяли? Что и в его нынешней контрактной ситуации проявилось...

- Последнее - не мое дело, а клуба. Что же касается меня, то я видел его в нескольких матчах прошлого года. Порой он выходил на 15 - 20 минут, но, анализируя его игру, я сказал себе: "Да, он может быть современным игроком!" Это и предопределило мое решение его попробовать. И игрой, и отношением к работе он доказывает правильность этого выбора.

-Вы можете признать, что на перемены в составе сборной пошли до некоторой степени искусственно - чтобы омолодить команду, дать группе футболистов-ровесников больше времени на обретение опыта?

- Нет. Потому что мы - на чемпионате Европы! Да, это произошло не без помощи удачи, и все же мы поедем в Австрию и Швейцарию! И где теперь те многочисленные голоса, которые в начале отборочного цикла утверждали, что в команде должно быть гораздо больше игроков-ветеранов?

ПОЧЕМУ В СБОРНОЙ НЕТ ТИТОВА И СМЕРТИНА

-Объективности ради, голоса звучат и по сей день. Особенно часто с вами заочно дискутируют об отсутствии Смертина и Титова.

- Времена меняются. Футболисты, которых вы упомянули, - очень честные люди. И если вы, глядя в глаза, зададите им прямой вопрос, они скажут: "Хорошо, что эти изменения произошли". Некоторые ветераны сами говорили мне, что команда должна стать моложе и быстрее. Другие откровенно признавались: "У меня больше нет достаточной мотивации для игры за сборную". А если такой мотивации нет, то при всем уважении к этим людям я выберу более амбициозных.

-После матча в Израиле вы заявили, что команде не хватало последнего паса. Но кто, если не лучший мастер по этой части в стране Титов, способен его отдать?

- Да, Титов - очень умный игрок. И мне было жаль, когда перед началом сбора накануне матча с Эстонией он сказал, что хочет остаться дома по причинам личного характера. Когда ты сам принимаешь решение не быть в национальной команде, что я могу сделать? Я уважаю твое решение и буду подбирать на это место молодых. К тому же требования современной игры не могут ограничиваться умением отдать последний пас. В сегодняшнем тотальном футболе все игроки должны уметь и атаковать, и обороняться.

-Существует ли вероятность того, что, если сам Титов изъявит желание вернуться в сборную, он поедет на чемпионат Европы?

- Если я верну его в состав, то вынужден буду убрать кого-то из молодых одаренных игроков, которым по 23 - 24 года и которые представляют собой будущее российского футбола.

-То есть - нет?

- Мы должны смотреть в будущее. Игроки, которые сейчас выступают в команде, способны к дальнейшему росту. Что же касается тех опытных мастеров, которые сами не демонстрируют рвения играть за сборную, то я к их позиции отношусь с уважением, но рассчитывать на них не могу. При этом готов продолжать поддерживать с ними очень теплые отношения.

-Среди болельщиков ходил слух, будто после товарищеского матча Голландия - Россия вы были разгневаны игрой наших футболистов и тому же Титову якобы сказали, что он играет, как черепаха.

- Нет-нет, это неправда. В течение первого часа матча с голландцами мы для февраля смотрелись нормально. Но потом не смогли выдержать скоростей, которые предложил соперник. Я понимал причины произошедшего и не выделял из общего ряда ни одного футболиста. Вообще никогда не высказываюсь об отдельных игроках прилюдно: если у меня есть какие-то претензии, говорю о них только один на один.

-У Смертина вы тоже увидели отсутствие мотивации? Многие сейчас рассуждают, что у сборной нет классического опорника, а это при схеме игры в три защитника вдвойне опасно.

- Я вижу резервы и у Семшова, и у Зырянова, и у других. Со Смертиным же у нас состоялся очень хороший и откровенный разговор, как раз-таки доказавший амбиции игрока. Тем не менее каждый футболист должен понимать, что в некоторых матчах он может выходить в стартовом составе, а в некоторых - оставаться на скамейке. Правила игры для всех должны быть общими. Даже если ты, допустим, ван Нистелрой. У Алексея были с этим некоторые проблемы.

-То есть он сказал: "Если вы меня вызываете, то я должен выходить в стартовом составе"?

- Да. Мне понравилась открытость Смертина, в том числе и по этому вопросу. Но в команде все равны.

SМS ДЛЯ БИЛИЧА

-Славен Билич в одном из интервью рассказал об эсэмэске, которую вы послали ему после матча Англия - Хорватия: "Я горжусь, что знаком с тобой!"

- Да, так и было. Обе команды - и Израиль против нас, и Хорватия против англичан - сделали то, что предписывали их профессиональные обязанности. Я говорю не о победах, а о полноценной и честной игре в футбол. Ни у израильтян, ни у хорватов не было никакого турнирного интереса, но степень их самоотдачи в Тель-Авиве и на "Уэмбли" была стопроцентной. Это и вызвало у меня большое уважение. Биличу я отправил сообщение, а израильскому коллеге сказал лично: "Конечно, мне бы хотелось, чтобы результат был иным, но вы сделали все, чтобы победить - и оттого достойны всяческого уважения".

-Не часто тренер вашего калибра и возраста адресует молодому специалисту вроде Билича подобные слова.

- А почему нет? Да, я уже немолод. Но у меня нет ни капли зависти к молодым. Наоборот, я очень люблю видеть, как они растут и начинают осознавать, каково это - тренировать и руководить. И если у кого-то получается здорово, если он вкладывает в работу все сердце, душу, ум и добивается успеха, почему я не должен его поздравить?

-Вы хорошо знакомы с Биличем?

- Лично - не очень. Хотя наши команды встречались на поле, когда я тренировал в Испании, а он играл за немецкий "Карлсруэ" в конце 80-х - начале 90-х.

-В Люцерне не угостили его бокалом вина или чего покрепче?

- Времени подробно пообщаться у нас не было. Только перебросились несколькими словами, и я еще раз повторил то, что написал после "Уэмбли". Но когда найдется время, я бы с удовольствием посидел с Биличем в неформальной обстановке...

РОССИЯНЕ МОГУТ БЕЖАТЬ, КАК КОРЕЙЦЫ И АВСТРАЛИЙЦЫ

-Одно из ваших общепринятых тренерских качеств - умение функционально подготовить команду к финальному турниру чемпионатов мира и Европы. Корейцы, австралийцы - все бежали без устали!

- У меня в компьютере есть схемы подобной подготовки. И все подробности того, как мы работали и с корейцами, и с австралийцами. Как тем, так и другим пришлось перенести достаточно большие физические нагрузки. Футболисты были способны находиться в постоянном движении без большого числа пауз, интервалов.

-Значит, и россияне смогут так побежать?

- Да. Но время, которое у нас будет на подготовку, не назовешь неограниченным - в отличие от ситуации в той же Корее. А значит, очень нужно, чтобы футболисты хорошо подготовились к сезону в своих клубах и к маю, когда мы соберемся для окончательной подготовки к Euro-2008, подошли уже хорошо готовыми. А мы, в свою очередь, уже продумываем все детали этой работы.

-Насколько удобны три наших оппонента по группе россиянам в стилевом смысле?

- Мы должны уметь играть против сборной любого стиля. Испания, явный фаворит группы, - очень хорошая команда. Против физически сильных шведов играть очень тяжело, а чемпионы Европы греки всегда способны выдать прекрасный матч. Но мы были счастливы попасть в Австрию и Швейцарию - и там, на первенстве, очень не хотим портить себе настроение.

-Способна ли, по-вашему, сборная России повторить греческое чудо 2004 года?

- Будем говорить честно: нас рассматривают как аутсайдера. Наше дело - каждую минуту каждого матча демонстрировать гордость тем, что нам выпала честь играть на таком соревновании. А там посмотрим, кто кого.

-Вся Россия называет вас невероятным везунчиком. Как относитесь к такому определению?

- Я по натуре - позитивный человек, который ищет удачу. Ее надо искать! Есть пессимисты, которые воспринимают жизнь в черных тонах, постоянно на нее жалуются. Я же, будучи оптимистом, стараюсь вложить всю свою энергию в поиск путей, способных привести к победе.

-Так будем надеяться, что с вашим профессионализмом и умением приманивать удачу все у России на Euro-2008 сложится хорошо!

- Мы можем сделать это только все вместе.