Газета Спорт-Экспресс № 8 (4288) от 16 января 2007 года, интернет-версия - Полоса 8, Материал 2

Собственный корреспондент "СЭ" в Германии встретился с одним из самых титулованных игроков в истории немецкого футбола.

Юрген ГРАБОВСКИ

ЕСЛИ РУССКИЕ НЕ ПРОБЬЮТСЯ НА EURO-2008, МНОГИЕ УДИВЯТСЯ

Юрген ГРАБОВСКИ

Родился 7 июля 1944 года. Полузащитник, нападающий. Чемпион мира (1974), вице-чемпион мира (1966), бронзовый призер мирового первенства (1970). Чемпион Европы (1972). Обладатель Кубка УЕФА (1980). Обладатель Кубка Германии (1974, 1975). Выступал за франкфуртский "Айнтрахт" (1965 - 1980). В бундеслиге провел 441 матч, забил 109 голов. За сборную Германии - 44 матча, 5 голов.

Песню, сочиненную когда-то в честь Юргена Грабовски, франкфуртские болельщики самозабвенно поют и сегодня. Этого яркого форварда не без основания считают футболистом номер один в истории "Айнтрахта". Впрочем, и в сборной Германии в лучшие ее годы след он оставил заметный - достаточно сказать, что в знаменитом финале ЧМ-74 года именно Грабовски начал комбинацию, после которой Мюллер забил победный гол в ворота голландцев.

Сегодня у Юргена страховой бизнес. Но с футболом он не расстается: именно Грабовски вместе с президентом ФИФА Зеппом Блаттером в 2005-м открывал во Франкфурте турнир на Кубок конфедераций и именно ему доверили почетную должность официального посла мирового чемпионата 2006 года от этого города. Болельщики уважают Грабовски и за доброжелательность, деликатность, простоту в общении. Все эти качества сполна ощутил и корреспондент "СЭ", беседуя со знаменитым в прошлом немецким футболистом.

ПРЕТЕНЗИЙ НЕТ ТОЛЬКО К "ВЕРДЕРУ"

-Чего ожидаете от второй половины германского первенства?

- В нынешнем чемпионате по сравнению с предыдущим силы команд подравнялись. Вспомним, год тому назад преимущество "Баварии" над соперниками было очень заметным. Сейчас этого нет. В гонке за лидерство кроме мюнхенцев участвуют "Вердер", "Шальке", "Штутгарт". Но самый привлекательный футбол в первом круге показывали, безусловно, бременцы. Не случайно в каждом туре, выходя на поле, они излучали какую-то особую уверенность и, по сути, выглядели фаворитами во всех матчах. Острая, непредсказуемая борьба идет не только на верхних этажах бундеслиги - класс команд, занимающих места где-то с 7-го по 18-е, практически равен, и каждый клуб в любой момент в состоянии одолеть соперника из своей дюжины. Впрочем, когда аутсайдеры бьют лидеров, это тоже небольшая сенсация. Судите сами: "Бавария" в первом круге потерпела четыре поражения. В общем, предсказать что-либо сейчас очень трудно.

-А что думаете о качестве футбола в бундеслиге? Вам не кажется, что оно несколько снизилось?

- Конечно, далеко не все клубы показывают привлекательный футбол. Как я уже говорил, тут, пожалуй, претензий нет лишь к "Вердеру". Разумеется, мы ждем, что команды будут демонстрировать более техничную, изобретательную игру - в этом направлении им еще есть над чем работать.

-Вы согласны с тем, что бундеслига сейчас уступает чемпионатам Англии, Испании, Италии?

- Сравнивать довольно трудно. Я тоже смотрю по телевизору трансляции из Англии и Испании. Там зрители действительно часто видят интереснейшие поединки. Зато клубы бундеслиги в 2006 году неплохо смотрелись на международной арене. "Бавария", например, очень уверенно заняла первое место в групповом турнире Лиги чемпионов.

-Но это единственная немецкая команда, оставшаяся в главном континентальном клубном турнире...

- Да, но и "Вердер" играл очень достойно. Просто бременцам не повезло, что их соперниками в группе оказались такие киты сегодняшнего европейского футбола, как "Челси" и "Барселона". Но и с этими суперкомандами "Вердер" сражался практически на равных. Теперь бременцы вместе с леверкузенцами продолжат европейскую кампанию в Кубке УЕФА. И все-таки нельзя не согласиться с тем, что от своих представителей в еврокубках немецкие болельщики ждали большего - неудачи "Гамбурга", "Шальке", "Герты" многих разочаровали.

ПОМОГУТ ЛИ "БАВАРИИ" 40 МИЛЛИОНОВ?

-В рейтинге УЕФА германские клубы все больше отстают от английских, испанских, итальянских. В чем дело?

- Трудно сказать. Английские команды в тактическом плане не очень различаются между собой: они играют не так, как в бундеслиге, и во главу угла ставят прежде всего безопасность собственных ворот. Но, конечно, такие клубы, как "Челси", "МЮ", а также испанская "Барселона" футбол действительно показывают очень привлекательный. Впрочем, это неудивительно - у них совсем другие финансовые возможности. Они выкладывают десятки миллионов евро и покупают лучших игроков.

-Что вас сегодня больше всего беспокоит в бундеслиге?

- Сейчас в Германии лучшие в мире стадионы. Зрители на новых аренах сидят очень близко к полю и все прекрасно видят. Очень хотелось бы, чтобы команды демонстрировали своим многочисленным поклонникам более техничный футбол. Но изменить ситуацию не так просто. Нет такой кнопки, на которую нажмешь - и все сразу же станет замечательно. Что поделаешь, тренеры в бундеслиге сейчас больше думают о тактике, о бойцовских качествах команд. И нечасто выбирают игровые схемы, способствующие красивому открытому футболу. Разумеется, ощущается и некоторая нехватка ярких личностей. В общем, действительность такова, что выдающиеся игры наши болельщики видят далеко не в каждые выходные.

-Почему в чемпионате Германии все меньше звезд? Только в минувшем сезоне ушли Баллак, Зе Роберту, Росицки, Коллер, Бербатов. Сейчас ходят упорные слухи, что и Клозе может оказаться в "Ювентусе"...

- Все объясняется просто. Предложения от зарубежных клубов в финансовом плане настолько заманчивы, что отказаться от них игрокам крайне трудно. Да, звезды и в Германии отлично зарабатывают, но порой за границей им обещают такие зарплаты, что устоять невозможно. Возьмем, к примеру, того же Баллака, получающего нынче в "Челси" огромные деньги. Правда, с Клозе вопрос еще не решен - посмотрим, чем дело кончится... Но, в общем, на самых ярких игроков бундеслиги спрос велик. Когда же они уезжают, заменить их сразу не так просто. А без звезд футбол, естественно, теряет привлекательность.

-На днях вице-президент и менеджер "Баварии" Ули Хенесс заявил, что готов потратить 40 миллионов евро на приобретение новых игроков. Судя по всему, мюнхенцы хотят по-прежнему оставаться в обойме лучших европейских клубов.

- Кто в этом сомневается? Классные игроки нужны каждому клубу. Но они еще должны хорошо вписываться в игровые схемы команды, находить общий язык с партнерами не только на поле, но и за его пределами. В общем, новичкам, даже самым известным, порой не так просто оправдать надежды, которые на них возлагаются. Но спору нет: шансы команд, купивших хороших футболистов, резко возрастают.

-В печати периодически появлялись сообщения о том, что самые богатые германские клубы проявляли интерес к ван Нистелрою, Кака. А сейчас много пишут о том, что мюнхенцы при определенных условиях хотели бы приобрести Рибери. Но дальше газетных статей дело не идет - самые яркие звезды, как правило, отдают предпочтение чемпионатам Англии и Испании. Вам не кажется, что бундеслига теряет привлекательный имидж?

- Уверен, бундеслига и в дальнейшем будет играть важную роль на международной арене. Надо немного подождать и посмотреть, чем закончится нынешний евросезон... Но такие люди, как, например, Кака, уже много лет на ведущих ролях в сильнейших клубах, где зарабатывают огромные деньги. Реальность сегодня такова: если звезда получит предложения из "Баварии", "Реала" и "Барселоны", то предпочтет одну из испанских команд - там платят больше. Это для игроков все-таки важнее всего.

-А на что может претендовать "Бавария" в Лиге чемпионов?

- Шансы есть у всех команд, оставшихся в турнире. Сейчас нам предстоит стать свидетелями матчей на вылет. В этой ситуации в двухраундовых поединках, которые будут проводиться дома и на выезде, у команд открываются очень большие возможности для разнообразных тактических ухищрений. Думаю, если "Бавария" покажет хорошую игру, она может одолеть "Реал". Во всяком случае, мне кажется, что шансы у мюнхенцев - не менее 50 процентов.

САЕНКО МОЖЕТ ПРОИЗВЕСТИ ФУРОР

-Вернемся в бундеслигу. Ваш прогноз: кто выиграет чемпионат Германии?

- Трудно предугадать... Но в данный момент "Вердер" смотрится лучше "Баварии". Впрочем, в борьбу между бременцами и мюнхенцами может включиться и "Шальке".

-С 1 января генеральным спонсором "Шальке" стал "Газпром". Раздаются голоса, что с помощью российского концерна гельзенкирхенский клуб может выиграть бундеслигу.

- Конечно, финансовое положение "Шальке" улучшится. Многое зависит от того, каких футболистов приобретет команда, насколько они ее усилят. Нет никакой гарантии, что клуб после покупки троих, например, игроков обязательно станет чемпионом. Я уже говорил, что новички должны еще подойти команде. Но возможности "Шальке" при поддержке "Газпрома", разумеется, возрастают.

-Продолжим российскую тему. Одним из ведущих игроков "Нюрнберга" стал Иван Саенко. Какого вы мнения об этом форварде?

- Саенко - один из тех молодых игроков, которые в ближайшие годы могут произвести в бундеслиге фурор. Этот нападающий техничен, быстр, обладает большой работоспособностью, хорошо ориентируется во всевозможных тактических схемах, отлично видит поле. В общем, Саенко - один из тех, кто со временем может украсить бундеслигу.

-Спасибо за добрые слова в адрес нашего земляка, который при Гусе Хиддинке стал и игроком сборной России. Кстати, как оцениваете ее шансы пробиться на Euro-2008?

- Русские команды всегда играют в быстрый, техничный футбол, в их составах традиционно много талантливых игроков, и в Европе они давно пользуются авторитетом. Правда, в последнее время дела у них, надо признать, ладились не очень... Но если российская сборная пробьется на Euro-2008, это не станет большой неожиданностью. Европейские специалисты давно считают, что россияне способны на многое.

-Но соперники в отборочной группе у России очень непростые - Англия, Хорватия, Израиль, Македония...

- Да, это сильные команды. Но если ваша сборная действительно стремится к успеху, то именно в поединках с такими соперниками обязана показать все, на что способна. Повторяю, если Россия пробьется в финальный турнир Euro-2008, это ни для кого не станет неожиданностью. А вот если цели не достигнет, многие будут удивляться: "Смотрите, ребята, русские-то опять своего не добились".

-С Гусом Хиддинком приходилось встречаться?

- Нет, лично с ним не знаком. Но кто не знает о его достижениях - человек успешно работал во многих странах, у него огромный международный опыт. Я, как и все в Германии, считаю его очень хорошим тренером и прекрасно понимаю, почему в России с ним связывают большие надежды.

В МОИ ГОДЫ МЯЧ В АТАКУ ДОСТАВЛЯЛСЯ БЫСТРЕЕ

-Что скажете о недавних матчах ЦСКА и "Спартака" в Лиге чемпионов против "Гамбурга" и "Баварии"?

- Обе ваши команды показали, что добились значительного прогресса и могут играть в хороший футбол. Да, в некоторых матчах Лиги чемпионов ваши клубы уступили, в каких-то встречах им явно не везло. Но надо продолжать трудиться, доказывать свой класс. В конце концов сильной команде удача обязательно улыбнется.

-В Кубке УЕФА ЦСКА сыграет с "Маккаби", а "Спартак" с "Сельтой". Каковы шансы российских клубов?

- Нельзя назвать ваши команды абсолютными фаворитами. Особенно острая борьба будет, наверное, в матчах "Спартака" и "Сельты". Но если оба российских клуба пройдут дальше, это опять-таки никого не удивит.

-После окончания мирового чемпионата прошло уже полгода, но болельщики и специалисты по-прежнему часто о нем вспоминают. При этом, говоря о прекрасной организации турнира, многие считают, что собственно футбол был скучноватым. Почему?

- Если было бы легко ответить на этот вопрос, ответ знал бы каждый... Но, в общем, турнир был великолепен, все люди, побывавшие на стадионах, остались невероятно довольны. И мы счастливы, что немецкая команда сыграла намного лучше, чем ожидалось. Вспомним, перед турниром наша сборная показывала, мягко говоря, невыдающуюся игру. Но в итоге команда Клинсманна прекрасно провела турнир, и немецкие любите ли футбола (а ими прошлым летом были все жители страны) оказались на седьмом небе от счастья.

Но, конечно, нельзя не признать, что многие матчи на чемпионате действительно были скучноваты. Впрочем, такое бывает в любом турнире, в любой лиге. В первенствах Англии, Испании, Италии, Германии тоже далеко не всякая игра поражает воображение. В общем, нет ничего удивительного в том, что и на мировом чемпионате наряду с хорошими были и посредственные матчи.

И вот вопрос: в каком направлении должен дальше развиваться футбол, чтобы хороших игр было больше? Сейчас, увы, нередко верх берет стиль, при котором команды уж очень долго владеют мячом, - идет техничная и порой даже красивая перепасовка между крайними защитниками, игроками обороны и хавбеками. Полузащитники, вдоволь поиграв с мячом, опять делают передачи в ноги партнерам назад. Может быть, чисто визуально это выглядит и неплохо, но на деле-то на поле ничего не происходит - пространства команды не завоевывают.

-Все считают, что на чемпионатах 1970 и 1974 годов футбол был интереснее, зрелищнее...

- Мне бы не хотелось об этом говорить - пусть другие судят. Но, во всяком случае, в мои годы мяч вперед доставлялся намного быстрее, чем сейчас.