Газета Спорт-Экспресс № 170 (4149) от 28 июля 2006 года, интернет-версия - Полоса 14, Материал 1

Вадим НИКОНОВ

УЧИЛСЯ У МИХЕЛСА. ТЕПЕРЬ ПОУЧУСЬ У ХИДДИНКА

Вадим НИКОНОВ

Родился 9 августа 1948 года в Москве. Нападающий и полузащитник. Выступал за команды - "Торпедо" М (173 матча, 40 голов), ЦСКА, "Факел", "Спартак" Рз. Игрок сборной СССР (4 матча) и олимпийской сборной СССР (1 матч). В чемпионатах СССР провел 211 матчей, забил 43 гола. Обладатель Кубка СССР (1968, 1972). Тренер "Торпедо" М (1986 - 1996). Тренер дубля "Торпедо-ЗИЛ" (2001, 2-е место). Главный тренер "Торпедо-ЗИЛ" (с ноября 2001 по декабрь 2002). Помощник главного тренера юношеской сборной России до 17 лет (с 2004).

Вадима Никонова знают все, кто мало-мальски разбирается в футболе. Для болельщиков со стажем - это прежде всего атакующий полузащитник "Торпедо", игравший вместе с самим Стрельцовым. Те, кто помоложе, запомнили его во главе "Торпедо-ЗИЛ". Причем благодаря Никонову автозаводцы в сезоне-2002 сохранили прописку в высшем дивизионе, во что изначально почти никто не верил. А для совсем юного поколения Никонов - известный телекомментатор, помощник главного тренера юношеской сборной России (до 17 лет) - чемпиона Европы-2006.

Поводов для встречи с Никоновым, как видите, было предостаточно. А начался разговор с самого злободневного - с приезда в Россию Гуса Хиддинка.

ХИДДИНК

-Вы присутствовали на встрече голландца с тренерами юношеских сборных?

- Да. После знакомства Хиддинк сказал правильную вещь: успех национальной команды невозможен без тесного контакта между тренерами всех сборных под эгидой РФС. Кроме того, голландец призвал чаще встречаться.

-Он не уточнил: насколько часто?

- На первых порах Хиддинку предстоит познакомиться через Александра Бородюка с основными кандидатами в сборную, определить костяк и расставить игроков по местам. А уже потом можно заниматься выстраиванием отношений с коллегами.

-Предшественники Хиддинка это делали?

- Мне трудно ответить, поскольку я в РФС недавно. Знаю, что Валерий Газзаев, когда заступал на должность главного тренера сборной, пытался реанимировать так называемый тренерский совет, существовавший в союзные времена. Но дальше разговоров дело не пошло.

-Как вам Хиддинк с человеческой точки зрения?

- Нормальный, адекватный. Знает много языков. Главная проблема в другом - захочет ли он понять наш особый футбольный менталитет.

-Чемпионат мира в Германии как-то изменил ваше мнение об этом специалисте?

- Честно говоря, за сборной Австралии внимательно не следил - других дел хватало. Но и так ясно, что Хиддинк - мировая величина.

-А среди его российских коллег остались те, кто еще не работал в сборной, но достоин этого?

- Остаться-то остались. Но есть ли у них желание - вот в чем вопрос? Я вот всего лишь помощник главного тренера юношеской сборной - и то чувствую колоссальную ответственность. А первое лицо национальной команды - ко всему прочему еще и публичный человек. Со всеми вытекающими отсюда сложностями.

-Вы про общественное мнение?

- И про него в том числе. Часто повторяю притчу, высказанную одним великим шахматистом: "В футбол играют единицы, а разбираются все. В шахматах наоборот: играют в них все, а разбираются единицы". Представьте, что главный тренер сборной России зашел в магазин или спустился в метро. Что он там о себе услышит?! Нет, чтобы согласиться на такую работу, нужно быть очень отчаянным или влюбленным в футбол человеком. Поверьте, я знаю, о чем говорю.

-Конечно, вы ведь возглавляли "Торпедо-ЗИЛ"...

- И столько получил эмоций!

-Отрицательных или положительных?

- И тех, и других. Но негатива было во много раз больше.

-Ваш коллега Равиль Сабитов интересовался у Хиддинка, смогут ли специалисты присутствовать на его тренировках. Что голландец ответил?

- Что если на тренировку приглашаются журналисты, то для тренеров двери тем более открыты.

-Если так и будет, поедете в "Бор"?

- Почему же нет?! Век живи - век учись. Тем более голландская школа тренеров знаменита на весь мир. В свое время я многому научился - разумеется, заочно - у великого Ринуса Михелса. Помню, как Валерий Лобановский, побывав на стажировке в "Аяксе", вернулся потрясенный. "У них тренировки продолжаются меньше двух часов, но с такой интенсивностью, какая нам и не снилась!" А разве мог оставить равнодушным футбол в исполнении Кройфа, Нескенса?! С тех пор на всех крупных турнирах симпатизирую сборной из Страны тюльпанов.

-Голландцы рискнули доверить сборную молодому, по тренерским меркам, ван Бастену. А мы-то чего боимся?

- Вопрос не ко мне. Я о другом хочу сказать. Тренера можно за рубежом найти, а вот где взять для сборной новых игроков? Допустим, получит травму Игнашевич. Не дай бог, конечно, но от этого никто не застрахован, правильно? Лично я не вижу, кто может сыграть вместо него на позиции центрального защитника. В премьер-лиге есть команды, у которых в основном составе выходит по восемь легионеров, а россиян - раз, два и обчелся. Из кого выбирать тому же Хиддинку? С кем пробиваться на чемпионат Европы-2008? Можно называть это сменой поколений. Но на самом деле - беда.

-С другой стороны, в "Зените" уже успел заявить о себе 19-летний Максимов. Может, не все так плохо?

- По долгу службы я иногда смотрю заявочные списки клубов премьер-лиги. Так вот в них не нашлось места многим из игроков 1989 года рождения, ставших недавно чемпионами Европы. Хотя, уверен, в дубле они уже сейчас могли бы принести пользу.

-Вы смотрите со своей колокольни, а у президентов клубов своя правда: им сразу результат подавай. И еще они говорят, что, если после второго года в дубле игрок не созрел для основного состава, нужно с ним временно или навсегда расставаться.

- Почему?

-Потому что молодежь, сидя в резерве, постепенно начинает деградировать.

- Это если тренер плохой. У хорошего специалиста игроки портиться не будут. А если еще молодежи есть у кого поучиться... Когда я тренировал дубль "Торпедо", у меня доигрывали Андрей Редкоус и Виктор Круглов. Они служили примером для Шустикова, Чугайнова, Тишкова, были "дядьками" в том коллективе, за что я им безмерно благодарен.

BACK IN USSR

-А вы сами у кого учились футбольной науке?

- У многих. Например, у Стрельцова. Он в 32 года после травмы через дубль форму набирал. Никогда не забуду матч с резервистами "Спартака", который "Торпедо" выиграло со счетом 4:0. Эдик тогда был великолепен. Впрочем, как и всегда. Рядом с таким мастером молодежь росла как на дрожжах.

-Сейчас опытного футболиста просто так в резерв не отправишь. Он агентам пожалуется, а те скандал раздуют.

- Да, народ пошел капризный, избалованный большими деньгами. Им сначала доллары подавай, а потом, возможно, они по мячу ударят.

-Но без больших денег не будет большого футбола.

- Я не против. При одном условии - если эти деньги правильно распределяются. Знаете, почему многие наши специалисты не идут работать с детьми?

-Из-за низкой зарплаты.

- Правильно. Мое мнение: детским тренерам нужно платить не меньше, чем тренерам дублей. Ведь брак идет с самого низа. В юношеских сборных уже поздно учиться азам футбола. За несколько дней сбора можно только поработать над тактикой и "стандартами". А как бить по мячу - эту науку нужно проходить раньше, в школах. На чемпионате Европы мы безнадежно уступили испанским юношам только в одном компоненте - технике владения мячом. Хотя, казалось бы, что проще - быстро остановил, быстро отдал. А испанцы это делали гораздо лучше. Особенно их полузащитник славянского происхождения Кркич. Я таких мальчишек-кудесников давно не видел. Недаром этого игрока уже "зафрахтовала" "Барселона". Еще у немцев были две "жемчужины" - Марин и Фишер. Пожалуй, все.

-А у нас есть повод для оптимизма?

- К сожалению, недавно скоропостижно скончался директор футбольного интерната в Тольятти. Это известная кузница футбольных кадров. Например, в сборной 17-летних - семь-восемь тольяттинцев. Хорошие интернаты есть в Егорьевске и Ижевске. Так что не все так плохо. Нужно только немного подождать, пока таланты подрастут.

- Национальная команда ждать не может. Мы и так уже один чемпионат мира пропустили.

- Если Хиддинк выведет сборную на чемпионат Европы - это будет подвиг. Но ничего невозможного нет. Футбол - такая игра, где индивидуальное мастерство решает далеко не все.

-В чем же наш резерв?

- В морально-волевых качествах. Знаете, как удивился посол России в Люксембурге, когда ребята из сборной Колыванова на приеме по случаю победы в финале вдруг запели гимн страны?

-В новой редакции?

- Вот именно. Я сам был ошарашен этим. Вот вам настоящее проявление любви к родине. Причем слова выучили сами, не из-под палки - это я вам точно говорю. Кстати, по уровню самоотдачи эта команда напомнила мне сборную СССР середины 80-х. Тогда перед матчами никто не держал руку на сердце, но на поле каждый игрок костьми ложился ради победы. Потому и результаты были высокими.

-Не спорю, но давайте вспомним, кто составлял костяк сборной тех лет - киевское "Динамо".

- А сейчас базовым клубом вполне можно сделать ЦСКА.

-Есть еще одна проблема - в советские времена люди считали за честь играть в главной команде страны. Сейчас престиж сборной, увы, с каждым годом девальвируется.

- Мне трудно в это поверить, но раз такая молва идет, значит... В баскетболе, кстати, то же самое.

-Откуда знаете?

- Однажды меня пригласили на теле-шоу, в котором среди прочих гостей участвовал Сергей Елевич - тогдашний главный тренер сборной России по баскетболу. Когда речь зашла о причинах непопадания наших баскетболистов на Олимпийские игры, Елевич сказал: "Как я могу собрать хорошую команду, если люди под разными предлогами отказываются приезжать на сборы". Ныне покойный Александр Яковлевич Гомельский стал доказывать, что плох тот тренер, который не может настоять на приезде нужных ему игроков. В общем, завязалась дискуссия.

-А вы что по этому поводу думаете?

- За неявку в сборную по неуважительной причине нужно наказывать. В мое время за подобные вещи футболиста дисквалифицировали на 5 - 6 матчей. Хотя не помню, чтобы к кому-то применялись такие санкции. Обычно в сборную все бежали, не чувствуя ног.

-Это вы про себя?

- В том числе. Когда меня пригласили в сборную клубов (ближайший резерв национальной команды), я сначала не поверил, а потом, схватив бутсы, помчался на венгерские поля Лужников. И до последнего сомневался, думал, что произошла ошибка и на самом деле хотели вызвать не меня, а кого-то другого.

-В Турции и Корее ради сборной останавливают национальный чемпионат, и это приносит плоды. Чем не пример для подражания?

- Это уже перебор. На тех же турок нужно равняться в другом. Сколько они понастроили в своей стране полей и стадионов! Мы же можем пока похвастать лишь базой в Сочи. Хотя условия там шикарные - сам видел.

-Когда мы договаривались об интервью, вы находились в Ижевске. Что это была за поездка?

- Просматривал кандидатов в юношескую сборную на турнире среди СДЮШОР. Меня интересовали 5 - 6 человек.

-Так мало?

- А все лучшее на периферии уже разобрали московские клубы. Нам рекомендуют тех, кто остался после их "уборки".

ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ

-В Люксембурге российские агенты вам встречались?

- Всякие были - и наши, и иностранцы. При мне итальянец уговаривал венгерского парня подписать контракт. Работают люди. Хотя, наверное, не у всех есть лицензии. И ходят такие "жучки" по свету, как дети лейтенанта Шмидта.

-Ваша жизнь после триумфа на чемпионате Европы сильно изменилась?

- А что в ней могло произойти?

-Многое. Допустим, я не удивлюсь, если вам подняли зарплату.

- Не подняли.

-Возможно, у вас появились новые друзья.

- Не появились. В этом плане я консерватор.

-Наверное, премию дали?

- Вот тут вы правы. Спасибо РФС - все обещанное заплатили.

-За что команде полагались премиальные?

- За выход в финальную часть и за попадание в четверку. Поэтому, когда вторую задачу выполнили, словно камень с души упал. Сразу стало ничего не страшно.

-То есть перед финалом спали нормально?

- Как убитый. Вообще во время матча с чехами мне только один раз стало не по себе - когда Амирханов ударил без свистка и судья попросил перебить пенальти. А так очень спокойно себя чувствовал. Намного спокойнее, чем в полуфинале с немцами.

-Пенальти на тренировках отрабатывали?

- Нет. Я предлагал Колыванову, но он ни в какую. Не будем - и точка. Не знаю почему. Зато много времени уделяли стандартным положениям.

-Пятерку бьющих тоже определили в последний момент?

- Да, если не считать Щербака. Он у нас бессменный пенальтист. Мальчик без нервов. На моей памяти то ли шесть, то ли семь 11-метровых подряд реализовал. Остальных спрашивали по очереди.

-Отказы были?

- У многих сводило ноги, а в таком состоянии к "точке" лучше не подходить. Коротаев, помню, попросил записать его последним.

-Удивило, как уверенно ребята выполняли свои попытки. Как будто все происходило на тренировке, а не в финале чемпионата Европы!

- Так ведь и чехи били точно по углам, за исключением одной осечки. Я нашего голкипера предупредил: "Стой на месте до конца, не гадай". Помазан один раз вовремя прыгнул - и угадал! А ведь его участие в финале было под вопросом: после стыка с немцем сильно болело колено.

-Можно я попытаюсь угадать, кто является лидером этой сборной?

- Попробуйте.

-Прудников?

- Верно.

-Я это понял, когда в конце серии пенальти Прудников активно подбадривал партнера.

- При этом он сам почти в каждой встрече забивает голы. Есть еще Вадик Гаглоев - наш капитан. Очень самоотверженный мальчик. Он, Кашиев, Прудников, Самсонов, Власов, Морозов, Фомин, Горбатенко, Коротаев - это костяк команды.

-Ожидали, что чехи в полуфинале окажутся сильнее испанцев?

- Конечно, нет. Но я смотрел тот матч - у Испании вообще не было моментов! Может, они неправильно распределили силы? Вот мы, наоборот, шли по восходящей. Первые 20 минут в стартовом матче с венграми провели безобразно. Хорошо, Помазан трижды спас. В перерыве Колыванов в гневе чуть дверь раздевалки не сломал. Я его таким никогда не видел.

-Что говорил?

- Все по делу. Главное - зачем было выходить из группы с англичанами и итальянцами, чтобы так бездарно выступить в финальной части?! Хотя имелись и объективные причины - перед поездкой в Люксембург несколько ведущих игроков дружно заболели. Пришлось им набирать форму по ходу турнира - через матчи. А тренировки Колыванов предлагал тонизирующие - никаких нагрузок.

ПУТИН

-Знаете, какой переполох в стране вызвала победа юношеской сборной?

- Догадываюсь. Раз уж президент России предложил встретиться...

-Какие впечатления остались от встречи с главой государства?

- Путин вел себя непринужденно - со всеми познакомился, вопросы задавал по существу. Ребята тоже не тушевались. В общем, хороший получился разговор. Не по протоколу. А еще я понял, что президент знает нужды и проблемы российского футбола. Это очень важно.

-Личные просьбы к Путину были?

- Нет. На прощание Владимир Владимирович напомнил об испытании медными трубами. Посмотрим, как ребята выдержат бремя славы. Работы непочатый край. А кто после чемпионата Европы посчитает себя большим футболистом - пропадет.

-Когда ближайший сбор?

- Новый цикл подготовки начнется с турнира имени Гранаткина в начале следующего года. Колыванов всех предупредил: кто расслабится - в команду не попадет.

-В 17-летнем возрасте молодые люди еще очень зависят от родителей, которые часто вмешиваются в работу тренера.

- С этим не сталкивался. Хотя у некоторых родителей, чьи дети в последний момент не поехали в Люксембург, наверняка есть обида на тренерский штаб. Но вслух они ее не высказывали.

-Вам жалко этих отцепленных ребят?

- Всех жалко. Но заявка не резиновая.

-Кто в вашем тандеме с Колывановым отвечал за атмосферу в команде, за настрой?

- Игорь Владимирович любит после игры собрать подопечных прямо в центре поля, если позволяет погода. Разговор у него обычно короткий. Того, кто опустит руки, в перспективе ждет армия. А кто попадет в дубль - это совсем другая дорога. Дорога наверх.

-У чемпионов Европы были тяжелые поражения?

- Однажды в пух и прах уступили японцам - 0:5. Хотя и вышли на поле сразу после самолета, но такой разгром нельзя оправдать ничем. Игроки не выполнили тренерскую установку, а это самое ужасное, что может быть в футболе.

-На молодежь можно повышать голос?

- Нужно. Но не на всех. Есть замкнутые ребята. На такого крикнешь - он еще больше в себя уйдет. Должен быть индивидуальный подход.

-Вы его практикуете?

- Стараюсь. Когда только начинал трудиться в торпедовском дубле, был излишне резок. Но никогда никого не унижал.

-Брали пример со своего учителя - Валентина Иванова-старшего?

- Козьмич тоже менялся. И происходило это на моих глазах. Но его главное требование оставалось неизменным на протяжении всей тренерской карьеры: Иванов не выносил нарушений дисциплины как на поле, так и в быту. И еще он хотел, чтобы все играли так, как играл он. Вот с этим было сложнее. Потому что среди советских футболистов с Ивановым могли сравниться единицы. То же самое относится и к нынешнему поколению.

-Кого вам интереснее тренировать - взрослых мужиков или детей?

- Без разницы. Подход один и тот же.

-Из Колыванова получится большой тренер?

- У него все для этого есть. Многие спрашивают, почему мы, люди разных поколений, работаем вместе? Все просто - у нас одинаковый взгляд на футбол.

ТОРПЕДО-ЗИЛ

-После возвращения из Люксембурга вас, наверное, засыпали поздравлениями?

- Как ни странно, нет. Даже некоторые близкие друзья - и те не позвонили.

-Почему?

- Наверное, зависть помешала. Она ведь разная бывает. Я вот всегда по-хорошему завидовал своему другу Валере Харламову. Но никогда не забывал поздравить его с очередным чемпионским званием в ЦСКА или с победой на чемпионате мира.

-Чему может научить футболиста хоккей?

- Во-первых, этот вид спорта закаляет характер. Помните, строчки из песни: "Трус не играет в хоккей". Правильно сказано. Во-вторых, на льду нельзя опускать голову - сразу припечатают к борту. Умение смотреть по сторонам, а не на мяч впоследствии очень помогло мне на футбольном поле.

-Вы сейчас ассистент главного тренера. В самостоятельное плавание тянет?

- Еще как, но есть подводные рифы. Я ведь мог возглавить "Торпедо" еще в 91-м после ухода Иванова. Но почему-то назначили Скоморохова, которого вскоре сменил Миронов. Юра хороший человек, но в отличие от него я проработал в системе ЗИЛа двадцать пять лет и вправе был рассчитывать на то, что мне все-таки дадут шанс. Увы. Затем из ЦСКА пришел Тарханов с группой футболистов. Я опять оказался не у дел. Значит, кто-то был против моего выдвижения.

-Но дубль лужниковского "Торпедо" вам все-таки доверили.

- Да вот только задержался я там ненадолго.

-Что было дальше?

- Борис Игнатьев позвал в "Торпедо-ЗИЛ". После того как дубль автозаводцев под моим руководством занял второе место, меня вызвал "на ковер" директор АМО ЗИЛ Валерий Носов и предложил возглавить основную команду. Игнатьев к тому времени уже перебрался в Китай, а кресло главного тренера после ухода Кучеревского вновь было вакантным. Я согласился.

-И в следующем году узнали, что такое борьба за выживание?

- Были сложные моменты, но главную задачу мы выполнили достаточно уверенно.

-А теперь расскажите, почему в следующем сезоне не сработались с Сергеем Алейниковым - уже в роли его помощника?

- Поначалу все было нормально. Но постепенно с его стороны началось охлаждение. Алейников думал, что я настраиваю против него игроков. Как будто мне больше делать было нечего! К тому же мы по-разному оценивали возможности команды. Я еще зимой сказал Юрию Белоусу: с таким составом в лучшем случае будем десятыми. А он вместе с Алейниковым мечтал о восьмерке. В общем, после матча первого тура со "Спартаком" Белоус предложил написать заявление по собственному желанию. Я только спросил: "За что?" В ответ услышал: "Ты не устраиваешь Алейникова". А скоро и сам Алейникова перестал кого-то устраивать.

КОММЕНТАТОР

-Нет худа без добра. Зато теперь вы известный телекомментатор.

- Бросьте шутить.

-И не думал. Почитайте интернет - людям нравится, как вы ведете репортажи.

- Здесь хочу сказать спасибо Илье Казакову. Это он меня на телевидение пригласил. Уже после разговора с ним мне начали поступать предложения от клубов первого и второго дивизионов. Но поезд уже ушел. Я свое слово привык держать.

-Вы пока все время комментируете с кем-то в паре. А в одиночку, как тот же Андрей Талалаев, не хотите попробовать?

- Я не могу в эфире все время говорить, как один известный комментатор. У него рот никогда не закрывается, даже если игра скучная. И кричать, когда забивают гол, я тоже не приучен. Эмоции по-разному выражать можно.

-Нет сожаления, что не поехали на чемпионат мира с группой тележурналистов?

- Нисколько. Многие трансляции из Германии даже не смотрел. Неинтересно было. Раньше каждый крупный турнир открывал новые имена. А кого открыл этот чемпионат мира? С натяжкой - Фернандо Торреса и Рибери. Но все равно это не романтики. Игроков уровня Платини, Бергкампа, ван Бастена сейчас и близко нет.

-А как же Роналдинью?

- А что он делал в Германии? Такое ощущение, что бразилец явился туда после строительства Байкало-Амурской магистрали, где оставил все силы.

-Футболисты, которых вы ругаете в репортажах, потом на вас не жалуются?

- Начнем с того, что я никого не ругаю. Могу только дать совет. Все-таки с футболом знаком не понаслышке. А обиженные есть - куда же без них! К примеру, однажды на телеканал позвонила жена одного футболиста. Ее возмутило, что "какой-то Никонов осмелился учить моего мужа футболу". А я его ничему не учил. Оказал только, что он приносит больше пользы "Спартаку", когда не отходит назад, а ждет своего шанса на переднем крае. Нападающий вообще может простоять весь матч, но если он одним касанием забивает гол, то это великий игрок. Такими были Стрельцов, Герд Мюллер. Но что-то я опять ударился в воспоминания. У вас все?

Я выключил диктофон и с удивлением обнаружил, что интервью продолжалось почти два часа. Не врет телереклама: в хорошей компании время действительно летит незаметно.

Юрий БУТНЕВ