Газета Спорт-Экспресс № 277 (3364) от 10 декабря 2003 года, интернет-версия - Полоса 4, Материал 2

Герман ТКАЧЕНКО

ГЛАВНОЕ, ЧТО ОТ НАС НЕ ОТВЕРНУЛСЯ БОЛЕЛЬЩИК

Неутешительные для "Крыльев" итоги сезона подводит президент самарского клуба Герман Ткаченко

ЕСЛИ ГОВОРИТЬ КОРОТКО, ЭТО - ПРОВАЛ

- Самый неудачный для "Крыльев" сезон за последние три года позади. Время собирать камни, Герман Владимирович?

- Подводя итоги сезона, я бы выразил два основных вектора. Что касается спортивных результатов, это - полный провал. Потому что, имея такую команду, такой состав, мы не смогли реализовать свой потенциал. Кто в этом виноват? Считаю, что я, как человек, ответственный за все, что происходит в клубе.

Второй вектор, который не могу не отметить и считаю очень положительным, - несмотря на то, что мы были так неубедительны в этом году, от нас не отвернулся наш болельщик. На этом фоне он поддержал нас еще больше. Это самое большое мое переживание в уходящем году.

- В чем видите главные причины провала?

- Я уже отвечал на этот вопрос, в том числе и вашей газете. Мы не смогли решить коммуникационные вопросы внутри клуба. Были элементы непонимания между футболистами и тренерским составом. А когда я разобрался во всем, было уже поздно. Мы не смогли вовремя решить эти вопросы и на данной основе сплотить коллектив.

- Не с этим ли связана отставка Александра Тарханова?

- Давайте будем корректны по отношению к Александру Федоровичу. Давайте не будем называть это отставкой: просто у него закончился контракт. Результаты его работы характеризую положительно. При нем команда стала заметным явлением в футболе не только Поволжья, но и всей страны. При нем у нас появилось несколько ярких игроков. И мы благодарны ему за это. Несмотря ни на что, мы расстались по-хорошему.

- В интервью нашей газете сразу после окончания сезона Тарханов жаловался: добиться высокого результата ему помешал тот факт, что президент клуба постоянно не находился в команде, руководил работой клуба преимущественно по телефону. Как прокомментируете это наблюдение?

- Знаете, я всегда с удовольствием читаю интервью Александра Федоровича, и у меня складывается такое ощущение, что в них по техническим причинам почему-то пропадают те части, где он говорит о собственных ошибках. А по поводу того, что я руковожу командой по телефону, мне кажется, я понимал и понимаю происходящее в ней, может быть, даже лучше, чем кто-либо. Всегда пытаюсь слушать не только себя. Впрочем, один из моих футболистов действительно как-то съязвил, что если бы я руководил командой не по телефону, то исправил бы свою главную ошибку намного раньше. Тем не менее меня никто никогда не сможет поссорить с Тархановым. Мы несколько лет проработали бок о бок. И я отдаю себе отчет: он - очень сильный тренер, прежде всего в том, что касается понимания футбола, постановки игры, тренировочного процесса.

НОВОГО ТРЕНЕРА ИСКАЛИ С СЕРЕДИНЫ ЛЕТА

- Говорят, Тарханов хотел бы видеть вас более жестким по отношению к футболистам...

- Знаете, я сам за жесткость, но эта жесткость должна быть основана на четких и понятных принципах, на справедливости, на взаимоуважении. Эта жесткость должна быть направлена на то, чтобы человек захотел исправить свою ошибку, а не на то, чтобы показать, кто в доме хозяин.

- На ваш взгляд, новый тренер "Крыльев" Гаджи Гаджиев жесткий человек?

- Он очень требовательный человек, серьезный, логичный. И первые же его дни с командой продемонстрировали, что он умеет добиваться цели.

- В чем, по-вашему, главное отличие Гаджиева от Тарханова?

- Мне кажется, они во многом похожи.

- Не опасаетесь, что приход нового тренера скажется на стиле команды?

- Я сторонник красивого футбола, но комбинационная игра - не только контроль мяча, но и еще высокая командная скорость, хорошая физическая готовность, наигранные до автоматизма комбинации, четкое исполнение "стандартов" и многое другое.

- Насколько мне известно, вы долгое время колебались, прежде чем принять решение о новом тренере. Правда, что у вас были другие кандидатуры, в частности иностранные специалисты?

- Мы искали нового тренера фактически с середины лета, причем одним из основных требований было сохранение всего лучшего из того, что есть в команде, и добавление игре логики, известной доли прагматизма, который сможет объединить коллектив, а не искусственно делить его на группы.

- Как оцениваете селекционную работу, проведенную перед началом и по ходу минувшего сезона?

- Мне жаль, что наш бывший главный тренер стал говорить об огрехах в селекции только в конце сезона. Эксперты, в том числе и вашей газеты, эти глубоко уважаемые мною люди, как и мои коллеги, считают, что мы очень хорошо провели селекционную работу. И то, что найти лидеры востребованы в российской премьер-лиге и за рубежом, - тому подтверждение. При новом тренере принципы селекционной работы не изменятся. Мы с Гаджи Муслимовичем уже пришли к общему выводу, что нам требуется еще один нападающий уровня Пошкуса. Кроме того, нам нужен центральный защитник, потому что закончился контракт у Бушманова. Не исключено, что может не продлить соглашение с клубом Булатов, поэтому возникает необходимость приобретения опорного полузащитника. По этим трем позициям будем искать людей с подтвержденным качеством игры, причем не будем заглядывать в паспорт, обращать внимание на возраст и национальность. Главное, чтобы это были настоящие профессионалы.

ВЕДЕМ ПЕРЕГОВОРЫ С ЙОРКОМ, ВЕРПАКОВСКИМ И ОНОПКО

- Конкретные имена можете назвать?

- Сейчас мы ведем переговоры с Йорком, с Верпаковским, просматриваем двух румынских футболистов. Очень хотим договориться с Виктором Онопко, который нужен нам не только с точки зрения игры, но и с точки зрения его лидерских и человеческих качеств. Он нам необходим в первую очередь как личность, способная объединить коллектив. В одном из интервью еще до подписания контракта с "Крыльями" бразилец Соуза сказал, что знает Онопко как авторитетного футболиста. Того же мнения другие наши лидеры - Тихонов и Каряка. Они тоже считают, что Онопко может стать в команде тем объединяющим началом, которого нам так не хватало в уходящем году.

- В какой стадии находятся переговоры с Онопко?

- Мы ждем его возвращения из-за границы. Конечно, я понимаю и с уважением отношусь к его желанию играть за рубежом. А у него действительно есть такие предложения. Но здесь прежде всего надо подумать и об интересах сборной: у нас есть гарантия того, что он подойдет к чемпионату Европы в отличной физической форме, мы готовы взять на себя это обязательство. Это - не гарантия ему места в составе, но залог того, что ему будут созданы все условия для полноценной подготовки к европейскому турниру, в котором он непременно примет участие. А вот в "Эвертоне" Онопко вряд ли сможет стать игроком основного состава. На этой позиции там очень здорово играет Йобо. И, как мне кажется, "Эвертон" приглашает капитана сборной России только для того, чтобы заменить нигерийского защитника на время Кубка Африки в январе. Более того, сам Онопко сказал мне, что в финансовом отношении наше предложение не хуже того, что ему сделали англичане. Так что надеюсь, нам удастся договориться. Очень уважаю этого человека, тем более что он мой земляк, и хочу, чтобы он играл в моей команде.

- Что с Верпаковским?

- Марис - отличный парень, сильный футболист. Мы следили за ним с июля этого года. На переговорах, которые провели с ним в Лондоне, я сразу ему сказал: если при предложении от какого-нибудь английского клуба он захочет пойти в "Крылья", то у него неправильно сбалансирована система приоритетов. В то же время мы сделали предложение "Сконто", сам Верпаковский не против того, чтобы играть у нас, поэтому ждем адекватной оценки со стороны рижан. Мы готовы выполнить их требования, чтобы форвард играл у нас.

- Проясните, пожалуйста, ситуацию с вратарями. Недавно в средствах массовой информации промелькнуло сообщение о возможности возвращения Андрея Чичкина в "Ротор". Это правда?

- Эта информация на совести тех, кто ее распространяет. Очевидно, кое-кто из ваших коллег хотел подыграть моему коллеге из Волгограда Владимиру Горюнову, которому это нужно было для предвыборной борьбы. Теперь уже известно, что он победил на выборах в Государственную думу, и мне остается поздравить его с этим успехом. Надеюсь, информация о переходе Чичкина из "Крыльев" в "Ротор" ему в какой-то степени помогла.

- Некоторые специалисты связывают неудачу "Крыльев" в сезоне-2003 с тем, что в команде много тех, кто любит играть на рояле, и почти некому его таскать. Как относитесь к подобной критике?

- Совсем не согласен с такой постановкой вопроса. У нас немало футболистов, которых болельщики и партнеры уважают как раз за большой объем работы на поле. После окончания сезона мы все вместе провели своего рода расслабляющий сбор, отметили, что наконец-то закончился такой ужасный чемпионат, и, по общему мнению, самой высокой оценки удостоились две найти рабочие лошадки - Патрик Овие и Денис Ковба.

Нигериец - истинный лидер команды, который отрабатывает на все сто, человек, которого все уважают. Не удивлюсь, если на будущий год его выберут капитаном. Самые хорошие слова могу сказать и о Ковбе. Он выполняет не самую заметную работу опорного хавбека, но действует чрезвычайно полезно в интересах всей команды. Или возьмите Пошкуса. Кто обвинит его в том, что он больше любит играть на рояле?! В команде его считают соавтором всех наших голов, потому что литовец постоянно оказывает давление на оборону соперника, прессингует защитников и вратаря, не останавливается ни на минуту Некоторые даже шутят, что у него два сердца - настолько активен Пошкус в нападении. Это развязывает руки хавбекам и позволяет им много забивать. Это не только мое мнение, это консолидированное мнение всей команды.

- Вы прекрасно понимаете, что я в первую очередь имел в виду самарских прим - Соузу и Коромана.

- Я очень рад, что оба играют в моей команде. Честно скажу: для нас в "Крыльях" селекция - немножко кастинг. Мы подбираем людей, которые соответствуют нашей игровой и эмоциональной концепции. Ведь футбол интересен не только как счет - в банке или на табло, но и как игра. Поэтому нам интересны люди, которые умеют играть красиво. Этот принцип будет проповедоваться "Крыльями" и впредь. Но, как бы противоречиво это ни звучало, красиво на базе логики и спортивной злости. Убежден, такой футбол позволит нам наконец-то дать хороший результат.

РАЗВЕ ПЛОХО, ЧТО РОНАЛДО И ДРУГИЕ ЗВЕЗДЫ ПРИЕЗЖАЮТ В МОСКВУ?!

- В итоговых таблицах, традиционно составляемых экспертами "СЭ", самарцы стали лауреатами сезона только в одной номинации - по числу зрителей на трибунах. Что скажете?

- Перед нашими преданными болельщиками я снимаю шляпу. Поддержка зрителей нам очень нужна. Особенно, как я называю, в английском стиле - то есть тогда, когда команде на поле тяжело. Это - мои болельщики, это - наш двенадцатый игрок. Я всех их очень люблю и потому хочу к ним обратиться: не знаю, как мы сыграем в будущем году, какого добьемся результата, но могу гарантировать, что ради них команда будет бороться и отдавать все силы. На это будет направлена моя работа.

- Как вы относитесь к тому, что некоторые считают Германа Ткаченко "пиарщиком № 1" в российском футболе, имея в виду ваши экстравагантные заявления, оригинальные публичные акции, наподобие той, что вы устроили на проводах Тарханова, организацию бесподобных шоу на стадионе в Самаре?

- Я мог бы отшутиться, сказав, что любое упоминание в прессе, кроме некролога, уже положительно. А если серьезно, надо понимать: игра команды и все, что вокруг нее происходит, две взаимосвязанные вещи. По-моему, естественно, что мы должны отличаться от московских конкурентов. Если столичные клубы богаче, космополитичнее, что ли, то мы должны создать у себя какую-то особую атмосферу открытости, доверительности. Для этого мы и реализуем соответствующую программу, которая действительно продумана до мелочей. Но нет ничего важнее для пиара, для того, чтобы о нас больше писали и показывали по телевидению, чем собственно результат команды.

- Это была ваша идея; чтобы на прощальный матч Тарханова в Самаре игроки "Крыльев" вышли в футболках с надписью: "Спасибо, Федорыч!"?

- Моя. Я сумел убедить игроков. Ведь Тарханов заслужил это, поскольку в значительной степени способствовал тому, чтобы они стали более сильными футболистами. Вообще считаю, что расставаться с тренером надо по-доброму. По-моему, это хороший пример для других клубов. Да и для футболистов, чтобы они знали, что именно так надо поступать в жизни. А предматчевые шоу - наша осознанная задумка. Болельщикам должно быть интересно приходить на футбол. Приятно, что многие футболисты, игравшие в нашем городе против нашей команды, отмечают: в Самаре лучшая атмосфера в чемпионате России. А это, в свою очередь, помогает мне при переговорах, особенно когда к нам приезжают люди с Запада и видят на трибунах атмосферу праздника.

- Поясните, что движет вами, когда вы приглашаете в Москву звезд мирового футбола, к примеру, Роналдо и Рио Фердинанда?

- Это были скорее частные поездки, поэтому не хотелось бы подробно об этом говорить. Роналдо приезжал в Россию по приглашению моего хорошего товарища. А Фердинанд - мой старый приятель, ему очень интересно в Москве. И разве плохо, если такие люди приезжают и говорят хорошие слова в адрес нашей страны?! С Фердинандом, правда, одна промашка вышла. Получилось так, что мы звали его на "свадьбу", а приехал он на "похороны": на его глазах мы "продули" тогдашнему аутсайдеру чемпионата - "Торпедо-Металлургу". Но ничего, для нас это тоже хороший урок.

ЛИМИТ НА ИНОСТРАНЦЕВ ВРЕДЕН НАШЕМУ ФУТБОЛУ

- У вас одна из самых интернациональных команд в премьер-лиге. В связи с этим хотелось бы узнать ваше мнение о возможном введении лимита на легионеров в чемпионате России?

- Совершенно надуманная проблема. Подобный лимит не нужен нашему футболу, даже вреден ему. От него мы только проиграем. Поверьте, среди тренеров и руководителей клубов нет врагов своих команд - будут играть те, кто заслуживает. Другое дело, что иностранные футболисты должны быть хорошего качества. И чем вводить такой лимит, было бы умнее поступить, как в Голландии, установив на легионеров ценз. Не количественный, а финансовый. Допустим, зарплата у легионера должна быть как минимум 500 тысяч долларов в год. Тогда мы будем думать о том, чтобы брать иностранцев, которые соответствовали бы этой зарплате. Надеюсь, тот, кто после выборов будет возглавлять РФС, учтет эту позицию.

- Кстати, почему вы, как и ряд других президентов клубов премьер-лиги, поддерживаете кандидатуру Вячеслава Колоскова?

- Потому что он в своих выступлениях, в своих действиях, на переговорах с президентами клубов высказал четкую оценку роли профессионального футбола. Сегодня клубы готовят игроков в сборную. Клубы - особенно такие, как ЦСКА, "Спартак", "Ротор", - поддерживают детско-юношеские школы. В общем, именно клубы - двигатель развития футбола в России. Мои коллеги и я - руководители 16 клубов премьер-лиги, которые регулярно садятся за стол переговоров, в совокупности вкладывают в футбол 300 миллионов долларов своих денег. Колосков по крайней мере сел с нами за стол переговоров, дал оценку нашим действиям. Другие кандидаты даже не посчитали нужным встретиться с людьми, которые вкладывают такие деньги в российский футбол. Поэтому мы и поддержали Колоскова.

- Вы вкладываете в футбол свои личные деньги?

- Да.

- Не кажется ли вам, что места перспективных молодых игроков в вашей команде занимают иностранцы?

- В серьезной команде всегда должна быть жесткая конкуренция. К сожалению, до сегодняшнего дня у нас не было четких принципов в этом плане. Некоторые футболисты просто не понимали, почему они не играют. Между тем очень важно уделять внимание не попадающим в состав. В этом залог успеха. Все 18 футболистов, попадающих в заявку на игру, должны себя чувствовать в команде одинаково. У нас же иногда происходит так, что номинально запасные выпадают из поля зрения главного тренера. К сожалению, в этом году у нас молодежь не росла. Явление Анюкова - исключение, которое только подчеркивает общее правило.

- Если я правильно понимаю, Кудряшов и Немов остаются в команде?

- Мы с ними договорились. Приятно, что "Спартак" в лице Анны Завершинской и Андрея Червиченко занимает в этом вопросе конструктивную позицию. Думаю, сегодня (9 декабря. - Прим. В.К.) мы отправим соответствующее предложение в московский клуб и договоримся с ним по деньгам.

- Это ваша принципиальная позиция?

- Да, хотя прежний тренер не смог взять на себя ответственность за этих футболистов. Не сомневаюсь, что Кудряшов и Немов - сильные игроки, лидеры по натуре. В футболе вообще есть проблема общения с лидерами, с сильными личностями.

ТАКИМИ, КАК ТИХОНОВ И РАДИМОВ, НЕ РАЗБРАСЫВАЮТСЯ

- Не поэтому ли из "Крыльев" ушел Радимов?

- Мы расстались с Радимовым, потому что было почти ультимативное требование со стороны главного тренера. И сегодня я считаю это расставание ошибкой. В любом случае благодарен нашим менеджерам, которые сумели сделать из его перехода в "Зенит" очень хорошую сделку для "Крыльев".

- Если бы сейчас была возможность вернуть Радимова, вы сделали бы это?

- Был бы рад видеть такого футболиста у себя в составе.

- Не менее популярный футболист вашей команды - Тихонов. Какова его дальнейшая судьба? Он переходит в "Спартак"?

- Для меня это - очень непростая ситуация. Он играет в нашей команде, и я хочу, чтобы он остался. Тихонов - человек, который заслуживает большущего уважения за профессиональные и человеческие качества. В то же время призываю болельщиков "Крыльев" к пониманию: Тихонов хочет играть в "Спартаке". Эта команда всегда была и остается для него родной. Да и дом у него в Москве. Обещаю, что я ничего не предприму для его ухода от нас. С другой стороны, не имею морального права удерживать его.

- Насколько серьезна была инициатива президента Национального резервного банка Александра Лебедева выкупить у "Крыльев" права на Тихонова, чтобы передать его "Спартаку"?

- Однажды мы были вместе на одной вечеринке, и он продумывал, как бы понравиться армии болельщиков "Спартака". Но, как говорил сам Лебедев, руководители клуба так и не соединились с ним по этому поводу. А я, повторяю, не собираюсь заниматься продажей Тихонова.

АБРАМОВИЧ ДЕЛАЕТ БОЛЬШОЕ ДЕЛО ДЛЯ НАШЕЙ СТРАНЫ

- Вас довольно часто можно видеть по телевизору в компании руководителей "Челси". Симпатизируете этому клубу?

- Очень уважаю Романа Абрамовича как человека и руководителя клуба. На мой взгляд, он реализует очень большое и полезное для всего мирового футбола дело. Горжусь, что стал свидетелем происходящего в "Челси". Желаю Абрамовичу большого успеха и считаю, что он делает большое дело для всей нашей страны. Россия получает сумасшедший импульс, когда весь стадион встает и затягивает "Калинку" на матчах "Челси". Ведь все эти люди потенциально - сторонники нашей страны.

- Но не кажется ли вам, что Абрамович мог бы более конкретно воздействовать на развитие российского футбола? Допустим, купить не английский, а отечественный клуб?

- Поверьте: купить "Челси" оказалось легче, чем один из московских клубов! Не собираюсь быть адвокатом Абрамовича, да он ему и не нужен. Но знаю, что Роман в российский спорт вкладывает денег не меньше, чем в "Челси". Например, строит стадион для московских клубов, причем это решение было принято еще до английской покупки. Он также поддерживает хоккейный омский "Авангард" и строит там большую арену. А возвращаясь к футболу, могу сказать: наша страна с покупкой "Челси" российским бизнесменом получила доступ на мировой рынок. Теперь стал возможен импорт хороших технологий в спорте №1, от чего наш футбол только выиграет.

- По информации, полученной в последние дни, господин Дерипаска приобрел ФК "Кубань". Вы можете подтвердить эту информацию?

- Я не говорил с коллегами на эту тему. Я действительно работал под его началом и с большим уважением отношусь к этому человеку. Не исключено, что Дерипаска сыграл самую большую роль в формировании моей судьбы. Что же до покупки "Кубани", возможно, это и так, ведь Краснодар - его родина.

- Не скажется ли это на финансировании "Крыльев"?

- Никак не скажется. С 2000 года Дерипаска не принимал никакого участия в финансировании нашего клуба. Вообще же считаю очень положительным, что современные люди и серьезные деньги приходят в российский футбол, это пойдет ему только на пользу.

ТЕТРАДЗЕ БУДЕТ ИГРАЮЩИМ ТРЕНЕРОМ

- Как вам удается совмещать государственную службу и руководство футбольным клубом?

- Убежден: два этих дела взаимосвязаны. В какой-то мере я стал сенатором благодаря тому, что у меня есть футбольный клуб. А мои связи и сенаторство помогают мне в управлении "Крыльями Советов".

- Как оцениваете итоги выступления сборной России в отборочном турнире Евро-2004?

- Как большой успех. Хотел бы поблагодарить наших футболистов, главного тренера Георгия Ярцева за то, что ему в короткий срок удалось решить поставленную задачу. В то же время слов благодарности заслуживает и Валерий Газзаев, при котором команда одержала несколько ярких побед. В свое время его справедливо критиковали, но он достоин, чтобы его вспомнили в этот момент.

- Вы как-то по-особому относитесь к Андрею Каряке, который будет представлять в Португалии не только сборную России, но и "Крылья Советов"? Что его ждет в будущем сезоне?

- Каряке 25 лет, он женат, у него ребенок, он счастлив в личной жизни (смеется)... Это, безусловно, лидер нашей команды, он уже третий год подряд забивает в чемпионате минимум 9 мячей. Истинный атакующий хавбек, востребованный многими клубами, но у нас с ним есть четкая договоренность: в 2004 году он продолжит карьеру в нашем клубе. Однако не исключено, что либо в конце сезона, либо после чемпионата Европы Каряка перейдет в один из клубов английской премьер лиги.

- Будут ли кадровые изменения в тренерском составе?

- Играющим тренером будет у нас Омари Тетрадзе, который последний год работал под началом Гаджиева в "Анжи". Помощники Тарханова остаются на своих местах.

- Как вы относитесь к тому, что в России растет число иностранных тренеров?

- Положительно. Любая свежая кровь всегда идет на пользу. Мне кажется, это поможет нашему футболу сделать еще один качественный скачок вперед.

- В вашей команде в обозримом будущем может появиться зарубежный тренер?

- У нас уже есть тренер. И я надеюсь, у меня не будет повода его менять.

Владимир КОНСТАНТИНОВ