Газета Спорт-Экспресс № 239 (3326) от 24 октября 2003 года, интернет-версия - Полоса 12, Материал 1

НЕПУБЛИЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК

Кристоф ДАУМ.Имя немецкого тренера турецкого "Фенербахче" в последние годы приобрело несколько скандальное звучание. Между тем он прежде всего специалист высокой квалификации. За это его уже в третий раз за карьеру и пригласили к себе турки.

Кристоф ДАУМ

Родился 24 ноября 1953 года в Цвикау, ФРГ. Выступал за команды "Хамборн" (1972), "Айнтрахт" Дуйсбург (1972 - 1975), Кельн, люб. (1975 - 1981). Тренировал команды "Кельн", "Штутгарт", "Бешикташ" (1993 - 1996, 2001 - 2002), "Байер" Леверкузен (июль 1996 - октябрь 2000), "Аустрия" (октябрь 2002 - 2003). С июня 2003 года - главный тренер "Фенербахче". В 2001 году был назначен тренером сборной Германии, однако из-за скандала, связанного с употреблением наркотиков, так и не приступил к своим обязанностям.

В РОЛИ ЭКСКУРСОВОДА

База "Фенербахче" находится далеко за чертой Стамбула. Позади остались Золотые ворота - мост через Босфор, тренировочный лагерь "Бешикташа" с расправившим крылья орлом у входа. За окном автобуса промелькнула азиатская часть города, потянулись невысокие холмы, поросшие травой и редкими кустиками. И вот, наконец, впереди проволочный забор, шлагбаум и охранник.

- Журналисты? Мистер Даум вас ждет.

Немецкий тренер и, наверное, один из самых популярных в Турции иностранцев действительно готов ко встрече с журналистами Ассоциации ведущих европейских спортивных изданий (ESM), в которой Россию представляет "СПОРТ-ЭКСПРЕСС". Он даже вызывается устроить нам экскурсию по своему новому дому. Мы, конечно, не против.

- Не смотрите, что здесь пустынно. У парадного подъезда за оградой в дни тренировок всегда собираются фанаты. Как только завидят игроков, начинают кричать (здесь Даум произносит по-турецки несколько фраз, которые у журналиста стамбульской Fanatik Мехмета Демирджана вызывают понимающую улыбку. - Прим. Г.К.) . Это примерно означает: "Подойди, мы тебя ждем". Не подойти нельзя - обидятся жутко.

А вот здесь у нас комнаты для игроков. Некоторые легионеры и ребята из других турецких городов и живут на базе. Зачем каждый день таскаться на тренировку из Стамбула? Так гораздо удобнее. Вот столовая, рядом - комната отдыха (в первом помещении один большой стол для футболистов, поменьше - для тренеров; во втором - бильярдный стол, шахматы, еще несколько незамысловатых игр. - Прим. Г.К.) . Теперь давайте спустимся вниз. Осторожнее, ступеньки. Здесь тренажерный зал, рядом электрогенераторная. Эта комната закрыта, а ключей, разумеется, не найдешь, ну да ладно...

Дальше - медицинский кабинет. Кстати, я привез с собой немецкого врача и очень рад, что он нашел общий язык с турецкими коллегами. Это большая редкость: чаще всего местные врачи относятся к чужим с ревностью. А вот и помещение, где мы проводим тактические занятия.

Комната для "теории" выглядит стандартно: несколько рядов кресел, телевизор и пюпитр с листами бумаги, заменяющий доску с фишками. На некоторых листах что-то нарисовано. "Слишком оборонительный вариант", - говорит кто-то из коллег, разглядывая схему с пятью игроками в штрафной. "Да это чужая половина поля", - поправляет другой. Итак, теперь мы точно знаем, как будет играть "Фенербахче" в ближайшем матче. С кем бы поделиться информацией?

Вновь поднимаемся наверх и идем к тренировочному полю. Ведущая к нему дверь тоже заперта, но на этот раз ключи раздобыть все-таки удается.

Посмотрите направо. Здесь будет бассейн на открытом воздухе для тех, кто восстанавливается после травм. Будут плавать, делать упражнения, принимать гидромассаж и так далее.

Пока бассейн представляет собой цементную коробку метров пяти в длину. У бортика курят трое рабочих. Сдавать объект к ноябрьским праздникам явно не спешат: перекур продолжается и позже, когда мы возвращаемся обратно.

- Перед вами тренировочное поле, - продолжает тренер-экскурсовод. - В ближайшее время будем расширять территорию базы и построим еще одно. Между прочим, когда я впервые приехал в Турцию, этой базы не было и в помине, а вместо газона игроки тренировались на кочковатых полянах.

Поле большое, почти квадратное и находится как бы в яме. По периметру - решетка, вокруг - насыпь, засаженная сосенками.

- Видите решетку? Я приказал установить ее почти сразу после приезда. Иначе работать просто невозможно. Во время тренировок местные журналисты постоянно дежурили на этой насыпи. Это очень мешает. Поверьте, тренировка, за которой наблюдают представители прессы, - не тренировка. Но это я бы еще стерпел. А вот когда увидел, как они спрыгивают вниз, без всякого стеснения подходят к работающим игрокам и начинают брать интервью, не выдержал. Чего только потом о себе не услышал! Меня обвиняли в том, что я мешаю прессе, скрываю информацию и так далее. Но я не остановился и изменил весь порядок общения с прессой. Никаких интервью с игроками без моего разрешения, никаких съемок, никаких приглашений телекомпаниям. Вы спросите почему? "Фенербахче" всегда был, если так можно выразиться, публичным клубом, но на результаты такая открытость влияла отрицательно.

Со стороны поле выглядит идеальным.

- Так и есть, - подтверждает Даум. - Несмотря на жару, оно довольно мягкое. На мой вкус, даже слишком. Все из-за того, что дренаж никуда не годится. Когда идет дождь, газон превращается в одну большую лужу. Так что дренажную систему надо менять.

- А почему бы вам не построить искусственное поле?

- Я искусственных не признаю. Конечно, на нем можно делать разминку, но играть, а тем более проводить официальные матчи... Нет, в этом наши с УЕФА и ФИФА позиции расходятся. Я знаю, что в некоторых странах матчи первых дивизионов проводят на искусственных газонах, но считаю, что выигрывают от этого только фирмы, которые их производят. Говорите, в Москве на таком играет "Торпедо"? И сделали это, наверное, в рамках программы помощи футболу в странах Восточной Европы (на самом деле не совсем так: Лужники избраны УЕФА в качестве одного из "испытательных полигонов" программы развития искусственных полей. - Прим. Г.К) . Все ясно - вместо денег помогли газоном. И кто-то на этом прилично нагрел руки...

Заключительная часть экскурсии - двухкомнатный кабинет тренера. Одна комната - жилая (в ней царит не характерный для немцев беспорядок), другая - рабочая, с письменным столом и компьютером.

- А в городе у вас есть квартира?

- Да, но добираться туда далековато. При удачном стечении обстоятельств - минут 20. А когда пробки (это настоящий бич Стамбула) - часа два.

Наконец, по довольно хлипкой и не гармонирующей с окружающим великолепием железной лестнице поднимаемся в самый шикарный зал базы, где обычно за стеклянным столом ведутся переговоры.

ТУРЦИЯ - ВТОРОЙ ДОМ

- Сразу хочу сказать: Турция для меня - второй дом, - начинает беседу Даум. - Я немец, но здесь действительно чувствую себя как дома. И мне очень нравится, как турки чтят традиции. Одна из них - чай для гостей. Вы тоже должны уважать традиции и обязаны его выпить. Иначе...

И наш собеседник красноречиво замолкает, предоставив гостям самим строить догадки о том, что их ждет в случае отказа.

- Мне доставляет удовольствие делиться опытом с турецкими футболистами. Прежде всего потому, что здесь любят и умеют играть. Думаю, самый большой потенциал для развития футбола в Европе как раз у Турции и, пожалуй, Португалии.

- В чем разница между турецким футболом и вашим родным немецким?

- Турки гораздо эмоциональнее, многое принимают близко к сердцу, и при общении важно это учитывать. Возьмем хотя бы приветствие. В Турции, когда с кем-то здороваешься, принято его поцеловать. Благодаря этому между тренером и игроком сразу устанавливается некий контакт.

Второй важный момент - критика. В Германии футболистов критикуют гораздо чаще и жестче. Здесь же на установках и при разборе игры полезнее говорить о том, что получилось, чем об ошибках. Постоянные разговоры о промахах влияют на турецких футболистов не лучшим образом. Начнешь придираться - потеряешь контакт с игроком. Он начнет думать: "Тренер меня не любит, тренер мне не верит". И уж, конечно, никогда не поймет, что ты желаешь ему добра. Поэтому я стараюсь чаще говорить о его плюсах, сильных сторонах. А потом как бы невзначай замечаю: "Не стоит поступать так (например, идти в обыгрыш, когда можно отдать пас) слишком часто". Это срабатывает. В Турции надо делать акцент на плюсах - тогда и минусов в игре автоматически станет меньше.

Третий момент - обучение. Туркам надо многое объяснять: как быстрее играть в пас, как перестраиваться по ходу матча, как помогать партнерам. Нужно напоминать им, что главное - результат, что индивидуальные действия - еще не весь футбол. Существуют маленькие хитрости, благодаря которым можно повысить быстроту мышления, научиться анализировать ситуацию за очень короткое время. В общем, мне есть что им рассказать.

Но самое поразительное в том, что все турецкие футболисты хотят учиться, хотят играть лучше! Они постоянно подходят ко мне, задают вопросы, выясняют какие-то детали. В этом четвертое основное различие между Турцией и Германией. Многие немцы думают, что они уже давно состоялись как футболисты и знают все.

С НОЧНОЙ ЖИЗНЬЮ ПОКОНЧЕНО

- Кажется, недопонимание у вас чаще возникает не с игроками, а с журналистами.

- Да уж... Считаю, что по уровню вреда, который печать и телевидение наносят футболу, Турцию можно сравнить разве что с Англией. Турецкая пресса слишком нагнетает страсти, имеет пристрастие к кричащим заголовкам, муссирует слухи, постоянно критикует футболистов.

Думаю, если бы турецкие журналисты поостыли, спокойнее стало бы и на стадионах. Многие хулиганы дерутся именно потому, что хотят попасть в объектив телекамеры. Если же оператор или фотограф не снимут драку, а газета ничего о ней не напишет, они успокоятся.

А знаете, почему так происходит? Потому что еще лет восемь назад вся турецкая пресса находилась под полным контролем правительства. В 1995 году началась демократизация, и с тех пор журналисты упиваются свободой. Их уже не остановить. Я отлично понимаю, что критика - одна из основных задач прессы, но здесь она явно перегибает палку. Что поделаешь, приходится иметь дело с теми журналистами, которые есть.

Хорошо еще, что сейчас 30 - 40 процентов из них можно назвать профессионалами. Остальным не хватает элементарного образования. Хотите расскажу, с чего некоторые начинали карьеру? С покупки фотоаппарата. Еще несколько лет назад, когда я впервые приехал в Турцию, считалось - если ты купил фотоаппарат, ты уже стал репортером. Если же сфотографировался с известным человеком, вообще можешь писать, что угодно. Помню, сфотографировался я с одним и на следующий день увидел в газете это фото, а под ним - большое интервью, которого, разумеется, не давал. Но снимок как бы доказывал, что и все написанное - чистая правда.

С другой стороны, я могу понять проблемы турецкой прессы. Десяток телеканалов постоянно, каждый день, посвящают футболу по 5 - 6 часов. А еще есть 12-15 газет, которые каждый день пишут как минимум о трех ведущих клубах. Иногда - по три полосы о каждом. Конечно, они ставят громадные заголовки, фотографии, но ведь что-то надо и написать! А представляете, как трудно найти материалы на пять часов телеэфира или на десяток газетных полос?

Больше всего, конечно, раздражает то, что журналисты следят за каждым твоим шагом. О частной жизни нечего и думать: у каждого футболиста и тренера она как на ладони. Совсем как в Англии, где тоже не уважают право человека на личную жизнь.

Но если ты известный человек, то должен быть к этому готов. Когда я приехал сюда впервые, не знал, как поступить. Стоило пойти с другом пообедать, как в газете выходил материал о том, что я провожу все время в ресторанах, где каждую ночь напиваюсь.

Теперь проблема решена: я просто никуда не хожу. Многие спрашивают: "Почему ты игнорируешь ночную жизнь Стамбула? Здесь же есть такие фантастические места!" "Извините, - отвечаю. - Я больше не публичный человек".

НЕ НАДО БЫТЬ "БОЛЬШИМ БОССОМ"

- С какими еще проблемами сталкивается в Турции иностранный тренер?

- Я бы не сказал, что здесь существуют какие-то специфические проблемы. Все, как везде: от иностранца обязательно ждут хороших результатов, побед и открытия талантливых футболистов. Возможно, особенность Турции - беззаветная любовь местных жителей к футболу: он для турок гораздо важнее, чем для жителей многих других стран. Для многих, кроме футбола, не существует вообще ничего.

Лично для меня никогда не было принципиальной разницы между работой в Германии, Турции или, скажем, Австрии. А трудно за границей мне было только поначалу, когда приходилось учиться жить в другой стране и приспосабливаться к тамошнему менталитету. Прежде всего следует уважать культуру, традиции, привычки местных жителей. Приехать и с порога заявить: "Теперь все в клубе должны начать разговаривать по-немецки, по-английски или по-французски", - большая ошибка. Нужно адаптироваться самому.

А после этого необходимо наладить настоящие партнерские отношения с коллегами. Как? Да просто вежливо сказать: "Вместе у нас получится решить задачу гораздо лучше". Если же предстать перед ними в роли этакого "Большого босса", дать им понять, что ты все знаешь, а они все дураки, о сотрудничестве можно сразу забыть. Тебя не примут. Впрочем, такую реакцию заносчивость вызовет и в любой другой стране. Стоит избавиться и от соблазна заявить: "Теперь вы должны все делать по-моему". Это не сработает. Все важнейшие вопросы нужно обсуждать. И в "Бешикташе", и в "Фенербахче" я всегда прислушивался к мнению других людей, и поэтому они слушали то, о чем говорил я. Иногда после разговоров с коллегами мне приходилось корректировать свою точку зрения и учиться у турецких друзей. Создать что-нибудь стоящее можно только в атмосфере партнерства.

У ИНОСТРАНЦЕВ БОЛЬШЕ ОПЫТА

- Наступит ли в ближайшем будущем момент, когда туркам не понадобятся иностранные тренеры?

- Такой момент уже наступил в 1996 году, когда после чемпионата Европы в Англии руководители турецких клубов решили, что могут обойтись и своими соотечественниками. Фатих Терим ушел из национальной сборной в "Галатасарай", Расим Кара принял "Бешикташ", и в конце концов в турецкой лиге осталась, по-моему, лишь пара иностранных специалистов. Понять причину таких перемен легко. С 1954 года, когда турки впервые принимали участие в крупном международном турнире (чемпионате мира в Швейцарии. - Прим.Г.К.), сборной руководили и местные, и иностранные специалисты, но никому до Терима не удавалось повторить тот далекий успех.

Неудивительно, что после этого руководители клубов поверили в возможности своих соотечественников. В Турции действительно есть очень хорошие тренеры. Взять, к примеру, Эрсуна Янала из "Генчлербирлиги" - думаю, он способен на многое. Что же касается Терима, то он добивался успехов не только на национальном, но и на международном уровне, работал в Италии.

И все же таких, как Терим, немного. Подавляющее большинство тренеров турок никогда не работали за границей и опыта международных встреч имеют мало. Думаю, большой плюс иностранных специалистов как раз в том, что у них такой опыт есть. Я, например, провел больше сотни международных матчей, в том числе в рамках Лиги чемпионов. Поверьте, это немало.

Уверен, что в будущем число отличных турецких тренеров уровня Терима будет увеличиваться. Пока же опытом работы за границей может похвастать кроме него только Мустафа Денизли, работавший некоторое время с немецкой "Алеманией" из Аахена (наш турецкий коллега вспомнил еще одного тренера турка, работавшего в Южной Африке, но мировой славы не снискавшего. - Прим. Г.К.) .

ФУТБОЛ ВМЕСТО МАУНТИНБАЙКА

- Расцвет турецкого футбола был бы невозможен без появления десятков талантливых игроков. Как в Турции организован поиск перспективных юных футболистов?

- Я бы не сказал, что хорошо. Сейчас нам не приходится искать талантливых ребят - они сами приходят к нам, и в каком-то смысле это правильно. Все мальчишки хотят играть за "Галатасарай", "Фенербахче" или "Бешикташ". "Фенер" - самый популярный клуб в Турции. У него примерно 20 миллионов болельщиков. У "Галатасарая" около 15 миллионов, у "Бешикташа" - 10. А куда именно отправится мальчик, зависит от того, в какой семье он родился. Если его родители болеют за "Галатасарай", то туда. Если за "Фенербахче", можно считать, он принадлежит нам.

Юный футболист, который хочет попасть в клуб, должен прийти в наш молодежный департамент. Он, кстати, здесь недалеко. Телефоны менеджера отдела и тренера юношеской команды не затихают. Они только и слышат: "У меня есть на примете талант, у меня есть для вас фантастический игрок". Парень приезжает, тренируется определенное время один или с командой. Если у него есть потенциал, он имеет шанс войти в состав молодежки.

Есть и другой путь отбора футболистов. У всех клубов налажены очень хорошие отношения с футбольной федерацией, которая худо-бедно занимается поиском талантов и имеет в своем распоряжении селекционеров. Вся их информация направляется напрямую в клубы.

И все же повторюсь: нормально организованной системы поиска талантов, формулы отбора юных дарований, отработанной программы тестов здесь нет. По большей части информацию селекционеры получают из разговоров или благодаря наблюдениям за игрой мальчишек. Понравился кто-то - берут на заметку.

- Допустим, тренер юношеской команды "Фенербахче" присмотрел талантливого парня, семья которого болеет за "Галатасарай". Неужели у вас нет шансов его заполучить?

- Не скажу, что их нет совсем, но "Галатасараю" забрать его во много раз легче. Если "Галатасарай" по каким-то причинам не проявит интереса к мальчишке - другое дело. Но приоритет, безусловно, за клубом, который нравится его семье.

- Наверное, уже ни у кого не вызывает сомнений, что турки - нация футбольная. Насколько, по-вашему, высок потенциал местного футбола?

- Думаю, не погрешу против истины, если сравню Турцию с Бразилией. Эта страна может поставлять на мировой рынок не меньше игроков, чем бразильцы. В конце концов, здесь все, как и в Бразилии, живут только футболом. Куда ни пойдешь - гоняют мяч. А посмотрите, что происходит в Европе. Чем только не увлекается европейская молодежь (я сужу хотя бы по собственным детям) - от маунтинбайка и других экстремальных видов спорта до компьютеров и игровых приставок. Только не футболом...

- У нас если и играют в компьютерные игры, то главным образом в футбольный симулятор ФИФА, - замечает наш коллега из Fanatik.

- Да, - соглашается Даум, - но многие ли здесь могут себе позволить такие развлечения? У какой семьи есть на это деньги? Единственное что доступно простым турецким мальчишкам, - играть в футбол, болеть за клуб и брать пример с известных футболистов. При этом у них возникает особое чувство принадлежности к большой группе людей, объединенных общими интересами. Желание болеть за "Фенербахче" и быть похожим на Сельчука или Серхата придает жизни смысл.

К сожалению, у нас в стране (за время беседы Даум не раз говорил о Турции как о своей стране. - Прим. Г.К.) нет такой инфраструктуры, как в той же Бразилии. Имею в виду прежде всего возможности небольших клубов. Инфраструктура - это прежде всего поля и, самое важное, тренеры, имеющие знания, необходимые для работы с молодежью.

Уверен, сумей мы создать такую инфраструктуру, подготовили бы намного больше высококлассных футболистов.

ХОРОШИЙ ПАРЕНЬ ХЛЕСТОВ

- Как вам в "Бешикташе" работалось с Дмитрием Хлестовым?

- С Дими? Он отличный парень, хороший товарищ со специфическим - вероятно, чисто русским - чувством юмора. И вообще обладает многими положительными качествами. Кроме разве что профессионального отношения к делу. Для того чтобы выдержать конкуренцию в футболе, быть только хорошим парнем недостаточно. Увы, сейчас лишь немногие российские игроки могут добиться успеха за границей.

Вот сейчас у меня играет Сергей Ребров. Нет, я знаю, что он украинец, но мне, честно говоря, сложно разделять жителей бывшего СССР по национальному признаку. Так вот, Ребров обладает высочайшим потенциалом. Я помню его еще по тем временам, когда "Байер" играл против киевского "Динамо". Тогда я восхищался этим нападающим, много говорил о нем. Но "Байер" не мог позволить себе той невероятной суммы - по-моему, восемь миллионов фунтов, - которые заплатил за Реброва "Тоттенхэм". И вот теперь он здесь, в "Фенербахче". Не знаю, почему он так долго не мог заиграть. Быть может, дело в проблемах с выплатой денег, которые здесь иногда возникают. Но так или иначе, ему никак не удавалось реализовать свой потенциал. Придя в команду, я сказал ему: "Сергей, если хочешь, можешь уйти. Тебя никто не заставляет остаться. Но если решишь остаться - работай с нами. Не хочешь оказаться в дубле - борись, тренируйся изо всех сил". Судя по тому, что в недавнем матче 8-го тура с "Коньяспором" он вышел на замену и забил два гола, Сергей меня понял.

- Судя по всему, основные проблемы футболистов из бывшего СССР - в психологии?

- Пожалуй. Знаете, я до сих пор под впечатлением игры киевского "Динамо" (да, я знаю, что это украинская команда) и сборной СССР 80-х. А какие были футболисты - Блохин, Заваров, Литовченко, Рац... Лобановский вообще оказал на меня огромное влияние. Я считаю его одним из величайших тренеров. Но с распадом СССР многое изменилось. Ваши игроки очень долго стремились за границу в поисках денег. И когда им в первые же недели удавалось набить холодильник продуктами, немедленно бросали играть.

- Кстати, правда, что вы чуть не поехали работать в Россию?

- Да, в бывшем СССР у меня довольно прочные связи с президентами нескольких московских клубов и "Шахтера". Я вполне мог оказаться в Москве или Донецке, но тут подоспело предложение от "Фенербахче", и я выбрал его. Сейчас у меня действующий контракт, и говорить о планах как-то невежливо. Но в будущем не исключаю возможности поработать у вас. Пока же моя главная цель - выиграть с "Фенербахче" один из европейских трофеев. Желательно до 2007 года. Догадываетесь почему? Как раз через четыре года клубу исполнится сто лет. Если у меня все получится - войду в историю. Если же нет... Могу представить себе, сколько критики выльют на меня газеты. Но морально я к этому готов.

- Многие давно знающие вас люди замечают, что в последнее время вы прямо-таки излучаете уверенность в своих силах.

- Наверное, потому, что мне не нужно больше ничего доказывать. Репутация классного тренера уже есть - вот и весь секрет.