Газета Спорт-Экспресс № 138 (3225) от 28 июня 2003 года, интернет-версия - Полоса 5, Материал 3

Анатолий БЫШОВЕЦ

ПОНЯТИЯ "ЖАЛОСТЬ" ДЛЯ МЕНЯ НЕ СУЩЕСТВУЕТ

Впервые, сколько знакомы, говорили в казенной обстановке. Офис "Химок". Кабинет, стол, секретарша. Вымпел на стене.

Анатолий Федорович - вице-президент...

Испугался, было, что и разговор такой выйдет - стенам под стать. Казенный.

Напрасно испугался.

ПОРТУГАЛИЯ

- Как командировка?

- Вернулся новым человеком. Всегда интересно работать, когда профессионализм приходится проявлять в сложнейших условиях. Даже запредельных. Ситуация, в которой только один ход правильный - и с ним надо угадать. Это, я вам скажу, испытание! Ищешь выход в психологии. В умении рассмотреть за игроком человека.

Как-то выдалось десять свободных дней из-за игр сборной - и я вспомнил Соломона, который просил Бога освятить первый шаг... Уехали на остров, где была команда второй лиги и два футбольных поля. Сразу стал выяснять: почему "Маритиму", добротная команда, опустилась на дно? Диагноз? Средства? И что может объединить игроков? И навел меня на мысль один ритуал - бразильцы нашей команды, выходя на игру, крестились. Просили об удаче и здоровье. Думаю: почему нас не может объединить Бог? Почему не объединит Библия? Вспомнил одну из главных заповедей: Бог тебя услышит только тогда, когда ты чист. Когда сердце твое чисто. И Бог находится внутри нас. С ребятами надо было говорить, естественно, на их языке.

- Да уж, через переводчика такое говорить сложно.

- Поэтому засыпал и просыпался со словарем. Через три недели говорил сам. Аленичев как-то звонит Кулькову: "Включаю телевизор, а там Федорыч интервью на португальском дает". Собрал игроков на поле в кружок - и говорю: "Бог вас слышит, когда в сердце вашем как заповедь - отношение друг к другу. Мы сами влияем на то, что окружает..." Конечно, они были удивлены - Библия, все остальное! Но никакого лицемерия здесь не было, я тоже верующий. И этот шаг установил между нами контакт. А как раскрепостить психологически? В каждом матче - страх ошибиться. Проиграли "Спортингу" 0:3 - и важно было, каким на следующий день увидят меня игроки. Даже мой вид мог сыграть роль. Снова собираю команду: "Помните о главном. Как говорил мудрец? Новый день - новая жизнь. Всё! Закончили страдать". А менталитет у бразильцев игровой. Все через игру, через веселье. Они не могут работать в нашем понимании, не могут пахать - и это тоже стало откровением.

- Сильно удивились, что как тренер ничего не растеряли - за время без большой практики?

- А я и не мог растерять - даже сегодня на тренировках у Сергея Деркача все время в движении и с мячом. На сборах вижу работу многих тренеров. Любое упражнение могу показать сам. Я постоянно готов к работе - и понимаю, что не отстал! Да, был в моей жизни 88-й год, 92-й, 98-й. Но я постоянно в процессе роста. Постоянно анализирую. При этом могу смотреть детский турнир в Химках - и получать огромное удовольствие.

- Это Юрий Кораблин, президент "Химок", устроил турнир вашего имени?

- Да.

- А я, о том прослышав, удивился: не рано ли Бышовца в "легендарные ветераны" записали?

- Так по возрасту я пенсионер. Речь об отношении. Турниру нужен был человек как ориентир. Тем более вы знаете, как я отношусь к детям. А сейчас вернулся из футбольной страны - столько нового, столько мыслей.

- И чему вас Португалия научила?

- Я стал лучше понимать, насколько ценны индивидуальные качества. Мы все подчеркиваем: "выигрывает команда". Личность отходит на второй план. И как ценится индивидуальность там. Отношение совершенно другое! Игрок - это характер. Сложный. Но это и зрелище, и мысль, и стратегия. Тонкость. Как Зидан. Вот я для себя и переосмысливаю цену личности.

"ХИМКИ"

- Судя по тому, что "Химки" без вас провалились, возникает вопрос: кто же тренировал эту команду?

- Деркач. Не стал бы переоценивать свою значимость в "Химках". Это прежде всего помощь президенту в создании клуба и команды.

- Но, вернувшись из Португалии, вы, по слухам, задали всему штабу "Химок" взбучку.

- Никакой взбучки. Я уезжал с чистой совестью - команда была подготовлена хорошо. Но на каком-то этапе у игроков и тренеров притупилось чувство требовательности. Ведь что такое единство? Взаимная требовательность. А потом на фоне отрицательного результата наступают психологические проблемы. Боязнь ошибиться самим. Боязнь судейских ошибок. А посмотрите на сегодняшний ЦСКА - они играют, набрав инерцию уверенности и благополучия. Никакого страха.

"Химки" - скромный клуб по возможностям. Очень молодой. Мы где-то перескочили из одной фазы в другую - может быть, слишком быстро. И перепады неизбежны. Проблема не в том, что ты упал - это как раз нестрашно. Проблема в том, что должен подняться. А насколько спокойнее игрокам, когда рядом Бышовец, - не знаю. Но вот у меня лежит на столе интервью Дениса Машкарина - что он говорит? "Раньше о "Химках" знал только то, что в клубе работает Бышовец, поэтому предполагал, что организация работы в клубе достаточно высока. В чем впоследствии и убедился".

РАБОТА

- Приятно такое читать?

- Меня это не удивляет. Отношения с игроками - что в Португалии, что в "Зените", что в "Химках", что в сборной всегда были нормальными. Любой мог рассчитывать на объективность и помощь. Но мы живем в странное время - когда президент в тренере хочет видеть партнера. Когда игроки должны присягнуть тренеру. Понимаю своих бывших воспитанников, которые не могут откровенно говорить добрые слова обо мне. Это конъюнктура, которая сложилась вокруг моего имени.

Разве обязательно уезжать за рубеж, дабы всех убедить, что можешь работать на высоком уровне? С другой стороны, сегодня имею приглашения трудиться в России. Но - не хочется работать с командами, решающими задачи в низу таблицы. Вернулся, чтобы создать хорошую команду.

- Но в Португалии-то вы тоже не за чемпионство боролись.

- За чемпионство - да, не получилось. Президент передумал строить команду. Потому я и разорвал в одностороннем порядке контракт "год плюс год".

- Неустойку платили?

- Ничего не платил. Но мог остаться, работать, получать деньги. Кстати, этим отмел скандальный крик вокруг моего имени - "только деньги". Я оставил деньги, потому что не было интереса. А контракт был хорошим. И команда поднялась с 15-го места - боролась за место в еврокубках. Но у меня другой уровень притязаний. Бороться хочу не за пятое место. Но рад, что с президентом расстались хорошо. Особенно на фоне того, что бывает в России.

- Отношения сохранили?

- Вот именно. Последнее интервью в местной газете так и называлось: "Я оставил свое сердце на Мадейре". Когда появляешься на стадионе, а тебя встречают аплодисментами, это окрыляет. В ботаническом саду, ресторане, картинной галерее, церкви люди узнавали. Чувствовал, что мое дело принесло людям радость. А это - цель моей жизни. Уж не говорю, что обошли "Национал", вторую команду с Мадейры. Вы же знаете, что такое дерби.

- Какими будут следующие два года вашей жизни?

- По собственному прогнозу - хорошими! Я уже не живу критериями, которыми жил десять лет назад. Даже пять. Живу красотой, которая окружает.

- Мелкие проблемы не угнетают? Когда игроки в ваш кабинет приходят деньги выбивать.

- Никто не выбивает - в клубе нет больших денег. Но дело поставлено так, что все обещанное выполняется - и это в футбольном мире знают все. Меня не угнетают мелкие проблемы. Не угнетают и большие. Воспринимаю жизнь такой, какая она есть.

- Такой оптимизм привезли с Мадейры?

- Разве его не было? Вспомните, что творилось в 98-м году - и как я спокойно отреагировал. Помню ту волну критики - били на поражение! Что мне помогло сохранить себя? Только честное отношение к делу. Невозможно преследовать умение и знание. Поэтому - преследовали человека. Раньше говорили - Бышовец просит много денег. Сегодня говорят иначе: "Очень сложный характер". В нашем футболе все скандалы не на профессиональной основе, а на почве несложившегося партнерства. Как в "Спартаке".

"СПАРТАК" И ЧЕРНЫШОВ

- Ситуация в "Спартаке" - неожиданность?

- Для меня - нет. В Турции на сборах мы жили в одной гостинице. Были на полях... А выбор Чернышова - выбор нового направления. Так же, как новое направление сейчас выбрали в "Реале". Да, есть риск. Но есть и желание улучшить. Создать новое. И президента Червиченко нельзя винить, и трудно не понять президента Переса в "Реале". И Вальдано, который комментирует это.

- Романцева вам жалко?

- Для меня понятия "жалость" не существует. Борьба - один человек выиграл, другой проиграл.

- Чернышова ведь вы должны хорошо помнить?

- Как не помнить? Игрок московского "Динамо" той поры, когда я работал. Мало кто верил, что из дублера он сможет стать футболистом основного состава, - но он стал. Трудно было представить, что станет игроком сборной, - но и этого добился. У Чернышова, Шалимова и Алейникова есть общее - способность к учебе. Думающие футболисты, анализирующие - именно это им позволило играть в сборной. Профессионализм, самоанализ и способность к учебе. Чернышов не случайно среди людей, которые наверху. У него хороший потенциал. Другое дело, что эти ребята сталкиваются не только с футбольными проблемами, а еще и с обстановкой вне команды, с необходимостью уметь работать с руководителем клуба. Проблема - как построить отношения с игроками? Как абстрагироваться от собственного менталитета игрока? Понятно, что по возрасту они "доигрывают", мыслят прежними категориями.

- Что может помешать Чернышову, другим молодым тренерам?

- Обстоятельства, которые иногда бывают выше. Второе - идеи и принципы. В "Спартаке" еще существует инерция Романцева - и здорово, что существует. На этом этапе до паузы в чемпионате стоит ее сохранить. Шалимову я уже желал успеха, Чернышову желаю сейчас. Жалко, что у Алейникова так получилось. Нужна удача. Почему быстрый не приходит первым? Почему смелый и сильный не побеждает? Почему умный не правит? На все - время и случай. Так говорит Библия.

"ЗЕНИТ" И "ДИНАМО"

- Как относитесь к тому, что в нашем футболе все больше иностранцев?

- В свое время я смотрел матчи сборной Грузии - в мою картотеку попал Асатиани. Как потенциальный игрок "Маритиму". Очень рад, что "Локомотив" сделал удачный ход. Повезло "Спартаку" с Луизао. Человек действительно хорошо отобран. "Сатурн" приобрел прекрасного центрального защитника, хотя его и брали как крайнего, - Жедера. Ярошик в ЦСКА. Еще проблема: как создать из команды коллектив? Тонкая вещь! В Португалии я интересным образом проблему решал.

- Как?

- Вот снимок. Португальская газета. Бежит Дэниэл Кеннеди, кандидат в сборную Португалии. Я только приехал - а его дисквалифицировали, подозрение на допинг. Лишний вес, тренируется со второй командой. Вызываю. "Тебе уже сегодня надо работать, чтобы следующий сезон начать в хорошем состоянии!" Предложил работать с командой - не готовясь к матчам. Этот шаг сделал нас союзниками. Были моменты, когда Дэниэл здорово поддержал - особенно, когда пошли нагрузки. Человек уже играл за меня.

- В прошлом году все очень близко было к подписанию контракта с "Зенитом". Московским "Динамо". Почему вы не там?

- Никогда не оглашаю имен президентов, с которыми общался, не называю команды. Спросите меня сегодня, какие две команды премьер-лиги предлагают мне работу, - не скажу. Но возможность работать в "Динамо" и "Зените" была. И очень жалею, что этого не случилось. Я упустил время - хотя никогда не скажу, что "потерял" его. Я не стою на месте. Имею право на выбор - и счастлив, что оно у меня есть. Тут спрашивали, почему я поехал в "Маритиму" - и вспомнился мне Черчилль. Он был еще министром печати и как-то стал свидетелем охоты полиции за преступником. И сам бросился в погоню. Потом слышит от журналистов: "Вы министр, несерьезно..." - "Знали б вы, как это было интересно!" Вот и я о том. Главное, чтобы было интересно.

Юрий ГОЛЫШАК