Дмитрий Хохлов: "Пятерочка прилипла"
РАЗГОВОР ПО ПЯТНИЦАМ
В его жизни - большие перемены. Из динамовского тренера номер пять превратился с отставкой Миодрага Божовича в полноценного второго. "Динамо" заиграло весело - в этом хочется видеть заслугу и Хохлова. Однажды он станет главным, мы-то не сомневаемся.
Он - думающий и откровенный. Его друзья - самые интересные люди нашего футбола, Семак и Радимов. Репортеры Хохлова обожают, пусть и подтолкнули невольно к переходу на тренерский путь.
ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ БОЖОВИЧУ
- Что изменилось в вашей жизни после отставки Божовича?
- Больше участвую в тренировочном процессе. У Божовича все-таки был свой штаб. Обязанности расписаны.
- Чувствовали, что на вас там не больно-то рассчитывают?
- Было такое. Это нормально. Хоть Миодраг и его ассистенты все делали, чтобы ситуацию смягчить. У нас хорошие отношения. Совсем уж чужим себя в их компании не ощущал. Они славные ребята.
- Силкин - что за человек?
- Мы знакомы давно, просто не работали вместе. Общительный, открытый, любит свою профессию. Говорит правду в лицо, не юлит, не "финтит". Много общается с игроками, которые не попадают в состав.
- "Динамо", расставшись с Божовичем, заиграло здорово.
- Эмоциональный всплеск - как в любой команде после смены тренера. Плюс Силкин немного изменил тренировочный процесс, расставил игроков. Больше внимания уделяет тактике и теории. Понятно, игроки у нас хорошие - но их надо объединить общей идеей. Научить синхронно думать и перемещаться по полю.
- Почему у Божовича не получилось?
- Знать бы! Вроде тренировки футболистам были в радость - вся нагрузка через мяч. Минимум беговых упражнений.
- Может, "физики" было мало?
- Мне кажется, маловато. Хотя это тоже спорно - ведь Божович тренировал "Амкар" с "Москвой", и команды физически были готовы прекрасно.
- На Божовича быстро вышел с предложением "Ростов". Удивились?
- Гораздо больше удивляет, что Кобелев так долго не принимает команду. После 2008-го его и в "Зенит" прочили, и в "Спартак", и чуть ли не в сборную. И вдруг все растворилось. Жаль.
- Отчего же Божович не верил в таланты Воронина?
- Ему не очень нравилось, что Андрей - такой балагур и весельчак. Душа компании. Воронин столько лет играл за границей, а там никто не смотрит, смеешься ты или нет. Только выходи и играй. Воронин мог посмеяться и на тренировке, и после. К тому же все мысли высказывал вслух. Думаю, мини-конфликт у них произошел. Да и в прошлом сезоне Божович от Андрея ждал большего. Не дождавшись, сделал ставку на других. Иного объяснения нет. В моем-то понимании Воронин - игрок топ-уровня, и держать его на скамейке неправильно.
- После ухода Божовича Воронин выглядит блестяще...
- Андрей не любит беговую работу. Ему дай игровое упражнение - будет себя прекрасно чувствовать. Один посмотрит, как на тренировке Воронин недобегает, и скажет - мне такой футболист не нужен. А другой рассудит: "Он же играет - значит, ему этого хватает". Помню, в "Динамо" Дерлей не особо выкладывался на тренировках. Иногда брал паузу за два дня до игры - но выходил и был одним из лучших.
- Играя на одном колене.
- Вот об этом и говорю. Каждый знает свой организм. Кому-то передышка необходима за два дня до игры, а кому-то - вкалывать в три раза больше.
- Встречали игроков с коленом ужаснее, чем у Дерлея?
- Нихат. "Реал Сосьедад" рискнул, взял его - на второй же тренировке Нихат сломался. Полгода пропустил из-за крестообразной связки. В следующем сезоне на двоих с Ковачевичем забили почти полсотни мячей. Когда возник вопрос о его приезде в Россию, мне звонили, расспрашивали про колено - я ответил: "Проблемы есть. Может отыграть пять лет без травм, а может сломаться завтра". Переход не состоялся.
- Из-за вас?
- Из-за врачей. Ни в ЦСКА, ни в "Динамо" они ответственность на себя не брали.
- Возвращаясь к Воронину - были у вас дискуссии на эту тему с Божовичем?
- Да. Но Миодраг от своего мнения не отошел.
- Часто с ним спорили?
- Жестких споров не было. Но как-то напрашивалась замена. Я помощнику Божовича шепнул перед перерывом: "Надо менять. Неужели не видите?" Ответил: "Говори Божовичу сам". Вот тогда мы с Миодрагом немного подискутировали.
- Что он ответил?
- "Погоди. Рановато". Да как рано, если человек весь первый тайм ползал?!
- В итоге заменил?
- Да, в перерыве. Но вообще-то замена - тонкая вещь. В Нальчике собирались Смолова убирать. Какое-то седьмое чувство удержало Силкина. Пусть, говорит, выйдет на второй тайм. Прошло несколько минут - Федя забил гол. Когда на бровке уже стоял Кокорин, готовился вместо него выйти.
- В "Москве" эмоции Божович держал в себе. Никакой ругани. В "Динамо" тоже?
- Да. Огромный ему респект. Никогда не опустится до того, чтоб кого-то обвинять, критиковать через прессу. Ладно, через прессу - деликатно говорил даже в закрытой обстановке, на базе. Игрока не оскорбит и не унизит. С достоинством переносил неудачи.
"ЗАНЕСЕШЬ"
- Вы уже полгода тренируете. Главное открытие за это время?
- Три дня в ВШТ. Знал, что будет новая информация - но и представить не мог, что столько. Оказывается, игрок на многое не обращает внимания. Я другими глазами взглянул на тренировочный процесс.
- То есть?
- Лишь теперь понимаю, какие тренировки давать нельзя. Нужна программа не на пару дней вперед, а на месяц. То, что выполняешь сейчас, - аукнется месяца через три. Не сделаешь на сборах хорошую беговую работу - команда "выстрелит" в начале сезона, а потом начнет валиться. Хотя сам бегать не любил. Всем нравится работать с мячом - но от кроссов никуда не деться.
- Встречали футболиста, которому бы они были в радость?
- Некоторые легко переносили сумасшедшие нагрузки - Саша Точилин, братья Комбаровы.
- А кто умирал после кросса?
- Я. Короткие дистанции нормально давались - а вот кроссы очень изматывали.
- Став тренером, поняли, что делать не надо?
- Был у нас один специалист, так он с утра минут на сорок загонял команду в тренажерный зал. Работали с приличными весами. После этого выходили и били по воротам.
- Что странного?
- Это вредно. Организм не подготовлен к такому переходу - начинаются травмы.
- Прежде вы этого не понимали?
- Даже не задумывался. Просто скверно чувствовал себя после такой серии. А в "Реал Сосьедад" столкнулся с самым бредовым упражнением в жизни. Представьте: играли на все поле одиннадцать на одиннадцать. Но без мяча. Имитировали передачи и удары по воротам.
- Тошак отличился?
- Нет, какой-то местный тренер. Никто в команде не понял - для чего придумал это упражнение? Что оно дает? Еще важный момент для тренера - не должно быть любимчиков.
- Из-за этого вы когда-то ругались в ПСВ с Геретсом.
- Точно. Рома Павлюченко на днях рассказал, что в сборной творится то же самое. Я много встречал тренеров, которые такое допускали, - но Геретс иностранец, говорить о нем проще.
- В любимчиках вы у кого-то были?
- У Тарханова. Я входил в группу молодых ребят, которым он дал дорогу в жизнь. Александр Федорович прощал нарушения режима. Однако на голову ему не садились - второго предупреждения у Тарханова могло не быть.
- Помните самый чудовищный проступок игрока, который бы ему простили?
- Нынче штрафы такие, что народ всерьез нарушать не рискует. Однажды, правда, пропал футболист за несколько дней до игры.
- Как - пропал?
- Куда-то уехал. Уж собирались выгонять, но объявился. Покаялся. Ребята за него пошли просить - и обошлось без отчисления.
- За вас кому-то просить приходилось?
- Никогда. За границей я даже ни разу на тренировку не опоздал. Вот в Москве случалось.
- Рекордная пробка, в которой побывали?
- Шесть километров от Дмитровки до Ленинградки тащился час сорок. Встали глухо. В "Динамо" бывало, что ребята бросали машины и мчались на метро. А куда денешься посреди МКАД? Я пропустил всю предыгровую тренировку. Выбежал на поле, когда ребята шли в раздевалку.
- Кобелев сердился?
- Нет. Я сказал: "Николаич, не вырваться было". Он пожал плечами: "Занесешь". Через день я отправился в кассу и положил штраф.
- Сколько стоит опоздание?
- Во всех командах - от 100 до 200 долларов. Но здесь уже была другая шкала - "пропуск тренировки". Поэтому вышло накладно.
- За желтые карточки тоже штрафовали?
- За желтую, полученную в борьбе, никто не накажет. Откинул мяч или с судьей поговорил - плати. За красную можно было отдать едва ли не ползарплаты. Но в "Динамо" вынуждены были на это пойти.
- После чего?
- В 2006-м стояли на вылет. И тут Данни с Дерлеем получают дисквалификации на пять игр. Тогда и решили увеличить штрафы. Сразу все изменилось. Правда, недавно Семшова оштрафовали на солидную сумму.
- Вы с ним жили в одном номере. Человек тихий, скромный…
- Это вам кажется. Игорь - невероятно эмоциональный. Порой не в силах удержать это в себе. Поздновато я вмешался в его конфликт с резервным арбитром в матче с "Анжи". Следил за игрой - вдруг вижу Егоров несется к бровке. Думаю: куда это он? Обернулся, а там…
- Что сказали Семшову?
- "Все, замолчи". Главное было - увести его подальше. После игры вышли втроем в коридор - я, Игорь и судья.
- Семшов извинился?
- Таких слов: "Простите меня" - не было. Но сожаление выразил.
- Вы слышали, как Широков отреагировал на эту историю?
- Нет.
- А вот у нас выписано: "Я хорошо отношусь к Игорю, но его некоторые поступки, которые раньше не выносились на всеобщее обозрение, когда-нибудь должны были привести к дисквалификации. Как, например, цирк, который он устроил в прошлом году, когда, по его словам, подошел поговорить к Лазовичем, а тот упал. Люди видели, что Семшов ударил Данко головой - все, кроме арбитра…"
- Вот я и говорю: часто Семшов не в состоянии сдержаться. Хоть и возраст уже, и опыт, и капитанская повязка. Наоборот, должен страсти гасить. Эмоциональный человек - что сделаешь? Помню, спал на сборе - вдруг крик. Я подскочил на кровати.
- Что стряслось?
- Россия с кем-то играла в хоккей на Олимпиаде в Ванкувере. Разница во времени, под утро я вырубился. Но не Семшов. И наши как раз забили.
- Степашин вспоминал, что в вашем присутствии говорил Семшову: "Игорь, ты в "Зенит" собрался. Ничего там у тебя не получится - через год будешь проситься назад". И вы так думали?
- Мне тоже казалось, что "Зенит" - не его клуб. Я наслышан об обстановке в "Зените". Как бы сказать… Своеобразный коллектив. Знал, что к Игорю там многие относятся не очень хорошо, восприняли его переход в штыки.
- Сарсания говорил, что у него в "Зените" не сложились отношения.
- При таком раскладе они и не могли сложиться. Может, дело в конкуренции. Может, что-то личное. Но уверен на сто процентов - в Петербурге Семшова не ждали.
- В "Зените" Мутко ставил всем в пример игрока, который целовал эмблему клуба. А через год тот укатил в киевское "Динамо". Вы к целующим относитесь настороженно?
- Я всегда отдавал себе отчет, что не готов всю жизнь провести в одной команде, поэтому эмблем и не целовал. Ведь для болельщиков это святыня. Они считают, что игрок после такого не имеет права менять клуб. Взять эпопею с Быстровым. А сколько претензий наслушался Семшов за то, что целовал эмблему "Динамо" и потом перешел в "Зенит". Так что футболистам с поцелуями надо аккуратнее.
"ШПЕЛЛЕР-КОМ"
- Когда вы объявили о решении закончить, то обмолвились - "Динамо" вам предложило три варианта. Какими были другие два?
- Начальник команды и тренер-селекционер.
- От идеи стать начальником команды отговорил Радимов?
- Сам ее отмел. Скучно, не мое. И Владу гораздо интереснее тренировать, чем возиться с бумажками.
- Недавно начальник команды Радимов был объявлен виновником регламентного поражения "Зенита".
- Как мог его поддержал - из Влада ведь сделали крайнего. Это мое мнение. Все повесили на одного человека.
- А Спаллетти не защитил.
- Вот именно - не защитил. Все завертелось с его подачи, Радимов - исполнитель. Заказывал музыку Спаллетти - а козлом отпущения сделали Влада. Разве справедливо?
- Радимов, закончив играть, прилично набрал вес. Вы пока держитесь.
- Держусь. Хотя за полгода пятерочка уже прилипла. Я бегаю, в еде себя ограничиваю. Ребята, закончившие раньше, сказали: самое тяжелое - первый год. Твоя жизнь меняется полностью. То тренировался каждый день, и вдруг - стоп. Вот я на этот год собрался с силами.
- Помните день и час, когда определились окончательно - уходите?
- Я был на радио, там задали вопрос. Сказал - скорее всего, зимой закончу. Но ничего конкретного не обещал. Так меня начали трясти, переспрашивать - а потом написали в интернете: дескать, Хохлов заявил об уходе. Так что на последний шаг фактически подтолкнули. Сразу же шквал звонков: правда ли? Да, отвечал. В этот-то момент внутренне поставил точку. Но если б не спросили - я бы объявил в конце сезона.
- Вы уверены?
- На 99 процентов. Нет, пожалуй, ближе к ста. Сидя на замене в 35 лет, трудно держать себя в тонусе. А не играл потому, что уже не справлялся. Не успевал, медленнее работал с мячом. К Божовичу, который посадил на лавку, претензий никаких.
- Как говорил Окуджава про собственное пение - "Мне оно радости не доставляет".
- Вот и мне собственная игра в последний год удовольствия не доставляла. Правильно сделал, что закончил. В 2008-м и 2009-м получал удовольствие от игры. Но не в прошлом году.
- Для вас есть образцы - как футболист держит себя в 35 лет?
- Дима Лоськов, Андрей Тихонов. Хотя и они не выполняли такой объем работы, как Руслан Аджинджал.
- Чего не скажешь о его брате.
- Да, они разные. Гуренко после Италии тоже очень за собой следил, знаток всех диет. В Испании хватает возрастных, но ими я не восторгался. Конечно, многое от природы зависит. Одному дано, а другой будет правильно питаться, в 9 вечера засыпать под "Спокойной ночи" - но до 35 не дотянет.
- Лима в этом смысле уникальный человек. По нему не определить было, сколько выпил накануне.
- Лима пахал как зверь! Даже оставался дополнительно после тренировки. Юрий Палыч посмотрел: "Я понял. Хотите играть дольше - бегайте больше". Уж не знаю, как Лима куролесил в свободное время…
- В чемпионском автобусе "Локомотива" в 2004-м хмельной Лима многих позабавил.
- Он и так парень веселый, непосредственный, а там "фестивалил" по полной. Всю дорогу из Ярославля до Москвы танцевал, разделся по пояс. Потом схватил микрофон и пытался выговорить: "Хор-р-роший". Единственное слово, которое освоил по-русски.
- Нигматуллин нам рассказывал - знал вратаря, который перед матчем выпивал 50 граммов коньяка. Догадываетесь, о ком речь?
- Есть несколько версий. В прежние времена играли в мороз, так нам подносили элеутерококк - настойку из женьшеня с маленьким процентом алкоголя. Сделаешь глоточек - не то что согревает, но бодрит. Возбуждающий эффект. Вот в жару лучше было такое не пробовать - могло "повести". Чтоб вратари прямо перед игрой выпивали, я своими глазами не видел. У меня другая история про футболистов и алкоголь.
- Так рассказывайте скорее.
- В Голландии запрещали уезжать со стадиона после игры, пока часок не отсидишь в "шпеллер-ком"…
- В пивной?
- Нет, дословный перевод - "комната для игроков". Первый раз, когда матч закончился, я переоделся и уехал домой. Вдруг звонок: "Ты где? Возвращайся срочно!" Так я познакомился с голландской традицией: после игры жены, дети и приближенные к команде поднимаются в ресторан-бар на стадионе. Пей что хочешь - там и вино, и пиво. Если куришь - да пожалуйста. На глазах у президента и тренера, те сидели рядом. Никакой разницы, выиграл ПСВ или проиграл.
- Сплачивало?
- Очень.
- В "Динамо" бы такой "шпеллер-ком" устроить.
- Мы обсуждали с начальством эту тему - но условий нет. Будет новый стадион - вернемся к вопросу.
ТРУСЛИВЫЙ ВАН БОММЕЛ
- В ваши команды привозили на просмотр смешных игроков?
- Как-то на сбор "Локомотива" приехал защитник из Южной Америки. Мощный, рост под два метра. Поглядывали на него уважительно. Но когда вышли на поле, выяснилось, что он чуть ли не впервые мяч увидел. Останавливал так, что казалось, проткнет его шипами. Это даже не уровень второй лиги! А под конец тренировки еще с двух ног засадил в Евсеева, который рухнул и долго не поднимался. Думали - перелом. Врачи сделали заморозку, Вадик встал, поковылял к раздевалке. Обернулся к Семину: "Палыч, надо брать!" От смеха все согнулись пополам. После тренировки парня моментально отправили. А Семин с кем-то из агентов потом громко ругался по телефону: "У вас совесть есть? Кого привезли?!"
- Смертин рассказывал, как в раздевалке "Челси" Терри поджег нелепые трусы в горошек одного из помощников Моуринью. Какие шутки помнятся вам?
- За границей они однообразные - то ботинки скотчем к потолку примотают, то штанину отрежут, то превратят ее в бахрому. Карпин говорил, как в "Сельте" маленькую машину массажиста игроки на руках вынесли к центру поля. А в ПСВ меня разыграл Жиль Де Бильде - помните такого нападающего сборной Бельгии? Спонсор клуба - Mercedes, автомобильные брелоки у всех одинаковые. Жиль незаметно подменил мне брелок. Подхожу к машине, нажимаю - открывается багажник. Захлопываю, снова нажимаю - багажник опять поднимается. И так несколько раз, пока не увидел за рулем соседнего Mercedes де Бильде, который щелкает брелоком и хохочет. С Жилем мы сразу сдружились. Золотой парень.
- Ага, золотой. Только почему-то скандалил постоянно.
- Когда он еще играл в "Андерлехте", у него отец был при смерти. Де Бильде позвонили, сказали, что тот совсем плох: "Приезжай скорее". Он сорвался с тренировки в больницу. Но в палату не пустили. Тогда Жиль одному из санитаров врезал между глаз. Дальше суд. Ему влепили девять месяцев условно, штраф и 75 часов общественных работ, которые провел в колонии. Обучал там подростков футболу. Каждое утро занимался с ними несколько часов, затем ехал на тренировку. Когда все закончилось, сказал: "Такое чувство, будто сам отсидел". К тому времени Де Бильде уже перешел в ПСВ. Это произошло после того, как его дисквалифицировали на два месяца в чемпионате Бельгии.
- За что?
- За то, что сломал нос игроку. Эпизод долго крутили на всех каналах. Мяч в воздухе, какой-то парень толкает Де Бильде, после чего получает с локтя в лицо. Но это всего два случая. Вообще-то Жиль очень добродушный. По нему не скажешь, что способен такое исполнить. Он, кстати, со мной и Никифоровым общался больше, чем с голландцами. Расспрашивал о Москве, говорил, что мечтает выучить русский и приехать сюда как турист. Где он сейчас? Уже лет десять ничего о Де Бильде не слышал.
- Почему Никифоров не хочет возвращаться в Россию?
- В Испании у него все налажено, бизнес. А здесь ничего - ни жилья, ни работы. Москва для Юры чужой город. Хотя появится интересное предложение - и он, думаю, вернулся бы.
- С Де Бильде вы ладили, зато с ван Боммелом в ПСВ едва до драки не дошло.
- Это правда. В последний момент ребята растащили. Ван Боммел - говнистый парень, по-другому, извините, не скажешь. У него в команде со многими были проблемы. Потому что даже своим мог на ахилл наступить, сзади подкатиться. Причем все подленько, исподтишка. И тут же бежит поближе к тренеру, мол, я не при делах, играл чисто. В глубине души-то трусливый, как заяц.
- Неужели ван Боммелу все сходило с рук?
- Больше всего он боялся Эрнеста Фабера. Вот уж кто отрывался на ван Боммеле. Фабер - образец жесткого защитника. Хотя у нас это неправильно трактуют. Засадил сзади по ногам, и все говорят: о, какой жесткий игрок! Да нет, это обыкновенная грубость. А жесткость - когда идешь в стык лицом к лицу. Фабер все делал в рамках правил, но ван Боммелу от него доставалось изрядно.
- Каким образом?
- Излюбленный трюк защитников. Специально отпускают чуть-чуть мяч - и ловят в прием. Форварду кажется, что он успевает первым. А у защитника одна нога идет в мяч, другая - повыше.
- В кость?
- Ну да. Юра Ковтун к этому тоже часто прибегал. Он не пытался намеренно нанести травму. Просто есть трусоватые нападающие, которые убирают ножки из борьбы. Их разочек вот так, в прием, встретишь - и, считай, выключил из игры.
БЛОНДИНКА И КРИВОЙ
- Когда прошел слух, что Магат может возглавить "Динамо", Кураньи с Ворониным, говорят, ужаснулись?
- Восторга не было, это точно. Магат славится запредельными нагрузками, казарменной дисциплиной.
- Ну, вас-то теперь это пугать не должно. Любопытно было бы с Магатом поработать?
- Я не сторонник таких уж суперсиловых методов. Мне другое направление ближе. Вот как работает Гвардьола, я бы с громадным удовольствием посмотрел. Очень нравится, как играет "Барселона".
- Полагаете, есть такие, кому не нравится?
- Разумеется. Например, болельщикам "Реала". Вот и отзываются о "Барселоне" презрительно: дескать, ну что в ней особенного, убери Месси - и ничего не будет. Что касается Магата, то меня поразил случай, когда он в Германии после поражения устроил тренировку в три часа ночи.
- Вычитали об этом в интервью Кураньи?
- Да, и сначала не поверил. Подошел к Кевину уточнить - он подтвердил, что так и было: "Вернулись с выезда в три часа ночи. Магат спросил: "Если сейчас проведем тренировку, завтра будет выходной. Согласны? Из двух зол выбрали меньшее. Побегали часок - и разъехались по домам отсыпаться". Все-таки странно. Какая польза от тренировки в такое время суток?!
- Как ваши тренеры наказывали после поражений?
- Ночью бегать никто не заставлял. Разве что на базе после игры запирали. Помню, при Романцеве сборная проводила спаренные матчи. Первый отыграли не слишком удачно, и Олег Иваныч в раздевалке объявил: "Ребятки, выходной отменяется. Едем на базу". И сидели там два дня до следующей игры.
- Тимощук говорил: "Меня тренеры тысячу раз оскорбляли…" Вас - тоже?
- В детстве у тренера иногда проскакивало: "Эй, бараны, когда бегать будете?!" А вот Тарханов, Семин, Кобелев, Романцев никогда не позволяли себя оскорблять игроков. За границей это тем более нонсенс. Когда однажды Хавьер Клементе сказал что-то Са Пинту на повышенных тонах, тот такую тираду в ответ выдал! Там вообще все иначе. Если, допустим, выходной, никому из клуба в голову не придет дергать игрока. Когда какие-то съемки или командные мероприятия, предупреждают заранее. Сейчас, правда, и мы в "Динамо" этого добились. А раньше как бывало? Тренировка закончилась, внезапно тебе сообщают: "Давай в "Мегу" на фотосессию". И не имеешь права отказаться. Полвыходного - коту под хвост.
- К слову, о съемках. Как отнеслись к видеоклипу, который два года назад делал о команде Федор Бондарчук?
- Нам сказали, что это затянется надолго. В итоге основа разъехалась из Новогорска в час ночи. А дублеров оставили на досъемку до четырех утра.
- От Кобелева Бондарчук требовал изобразить ярость. А от вас что?
- Мне, по счастью, выпала роль без слов. Просто стоял, а камера двигалась вокруг.
- Самая интересная книжка, которую видели в руках у футболиста?
- Дуймович таскал с собой на выезд огромный том. По-моему, кого-то из наших классиков. Многие уже предпочитают электронные или аудиокниги. Но все равно игроки теперь читают мало. В Голландии и Испании - то же самое. Я-то в ПСВ первое время, пока язык не подучил, непременно брал в дорогу книжку. Так игроки изумлялись: "Как же ты много читаешь!"
- Карпина в "Спартаке" прозвали Блондинка. Какие еще у тренеров были прозвища на вашей памяти?
- Карпина так окрестили болельщики. Сомневаюсь, что игроки за глаза зовут его Блондинка. Обычно за тренером тянется прозвище с игровых времен. Как, например, за Кобелевым, который всю жизнь - Коба. Вот и футболисты в разговоре между собой Кобой его называли. А я для них, наверное, Хохол.
- Обижаетесь?
- Глупо. С детства так зовут, давно привык. У Семина в "Локомотиве" было три прозвища - Сёма, Палыч и Кривой.
- Почему Кривой?
- Из-за своеобразной походки и манеры жестикулировать. Кто-то прозвал его так еще до моего прихода в клуб. Кривой - звучит, конечно, грубовато. Но, поверьте, никто в это не вкладывал злости. Юрия Палыча игроки любили. Даже когда в перерыве орал, чтоб завести команду, на него не обижались.
- Это вы так думаете. А в "Динамо" Дерлей в него бутылку с водой швырнул, тот же Семшов огрызался.
- Те, кто с Семиным давно работает, реагировали спокойно. Без всяких обид. Потому что знают - он очень добрый, за игроков всегда горой. Для них он - как рубаха-парень. А его эмоции в игре воспринимались с юмором. Как случай с Булыкиным. Знаменитое: "Варежки сними!" Димке до сих пор припоминают.
- В Голландии Булыкин неожиданно расцвел. И теперь, поговаривают, может вернуться в Россию.
- Наши топ-клубы его вряд ли позовут, а ехать в среднюю команду, на мой взгляд, смысла нет. Лучше играть в Европе, пусть и за меньшие деньги.
- Евсеев рассказывал, как в 2003-м игроки собрали ему 30 тысяч долларов на операцию дочке. Часть денег, по его словам, передали из суммы, которую "Локомотиву" заплатил ЦСКА за победу над своим конкурентом - "Сатурном".
- Нормальная практика. Во всех командах так заведено. Если у кого-то в семье беда, ребята скидываются. И в "Динамо" собирали доктору, массажисту.
- Мы о другом. Ваши команды третья сторона часто стимулировала?
- Нет. И было это чаще в Испании, чем в России. Криминала здесь не вижу. Все равно, что придет человек с улицы и скажет - братцы, выиграйте сегодня, я дам вам по рублю. Он же просит не сдать игру - а наоборот, победить.
- Тренер когда-нибудь подозревал вас в сдаче матча?
- Бог миловал. Был, правда, случай, когда спустя лет десять после матча, знакомый спросил: "Дим, скажи прямо, вы отдали ту игру? Слухи-то разные ходили". Нет, говорю. Даже руководство нас не обвиняло.
- Это не матч ли ЦСКА - "Алания" в 1995-м имелся в виду?
- Он самый. "Алания" в Москве выиграла 2:1 и стала чемпионом.
- В "Реал Сосьедад" вы пересеклись с Деметрадзе. В курсе его печальной судьбы?
- Прочитал в газетах, что в Грузии посадили на шесть лет. Но в этой истории много странного. Мне кажется, всей правды мы не знаем.
- Непохож Деметрадзе на афериста?
- Да какой Жорик аферист?! Он ко всему относился легко - к жизни, футболу. Поэтому и не раскрылся до конца. Но я не верю, что Жорик мог связаться с бандитами, кому-то угрожать. Не такой он человек.
- Вы согласны, что деньги развращают слабых, а сильные становятся только сильнее?
- Так и есть. Еще иногда говорят: обрушились на человека деньги, слава - и как он изменился. Да нет - он остался прежним! Просто то, что сидело у него где-то внутри, под влиянием обстоятельств вылезло наружу. У меня были приятели, которые в этой ситуации резко теряли голову. Общаться с ними становилось уже невозможно.
- К Радимову и Семаку это не относится?
- Они такие же, как и раньше. Чему я очень-очень рад. Мы играли в разных клубах, городах и странах - но дружба с годами не стерлась.
ВИНО ДЛЯ СЕМАКА
- Из детей в обеспеченных семьях нередко вырастают эгоисты. Как решаете эту проблему?
- С младшим сыном проще. А вот старший приятно радует тем, что изредка просит деньги. В месяц набегает совсем незначительная сумма. Игорь - не транжира. Хотя, если бы просил больше, я бы не смог отказать.
- Игорь с этого года уже сам зарабатывает.
- В динамовском дубле у него минимальная ставка. Когда подписывали контракт, финансовые условия не обсуждали. Сегодня это не имеет значения. Лишь бы заиграл. Пока же сын восстанавливается после травмы. На прошлой неделе вернулся из Германии, проходил реабилитацию.
- Как бы отреагировали, если б узнали, что ваши сыновья сидели на краю крыши девятиэтажного дома?
- Намек понял. Это когда-то в Краснодаре мы с Сашкой Липко отличились. Лет по 15 нам было. Залезли на крышу девятиэтажки, сели на край, свесили ноги. Потом подталкивать друг друга начали. Дурковали. Не понимали, что одно неловкое движение - и рухнули бы оба. Хорошо, сзади парень подошел, схватил за майки и нас оттащил. Более идиотского поступка в жизни я не совершал. Очень надеюсь, что Игорь и Сережа таких глупостей делать не станут. Хотя пацанов всегда тянет на подвиги, как их ни ограждай.
- Вы, кстати, уверены, что они избежали глупых поступков?
- Совсем не уверен. Водит же Игорь машину - хоть я его не учил. И прав у него нет - 18 через полгода будет. Значит, кто-то из друзей постарше давал прокатиться. Сын об этом ни слова. Нет, если спрошу, отпираться или врать не станет. Но сам-то не говорит. А больше всего за Игоря я испугался, когда ему было три годика.
- Что произошло?
- Во Внукове потерялся. У семи нянек дитя без глазу. Я пошел багаж упаковывать, жена доставала билеты, теща куда-то на минутку отлучилась. Понадеялись друг на друга. А сын шмыг-шмыг, за соседнюю стойку зарулил - в толпе и не заметишь.
- Долго искали?
- Слава богу, понадобилось на это минуты полторы. Жена с тещей тут же перекрыли выходы - тогда их во Внукове было всего два. А я по залу побежал и увидел Игоря. Он даже испугаться не успел. В отличие от нас.
- Олег Знарок признался: "Жена ни разу не видела моих слез". А ваша - видела?
- Да. Когда близких хоронили. Плакал и от радости - когда родился младший сын. Я присутствовал на родах, перерезал пуповину и не мог сдержать слез. В такие минуты, наверное, у любого подступает комок к горлу.
- У Семака в апреле родился шестой ребенок. Удивлены, какой темп набрал ваш друг?
- Ничуть. Семак сам вырос в большой семье - у него четыре брата. И когда еще жил со Светой, первой женой, говорил, что хочет много детей. Так что у него все по плану.
- Вы с Ульяной расширять семью не планируете?
- Нет.
- Хостинговая компания, которую открывали на паях с Радимовым, еще существует?
- Да. Кризис нас тоже коснулся, но главное - не рухнули.
- Самый неудачный ваш опыт в бизнесе?
- Неудачные опыты касались исключительно заема денег. Недаром говорят: "Хочешь потерять друга - дай ему в долг". Тоже через это прошел. Причем с одним из друзей детства. И все - ни денег, ни друга.
- Еще о чем-нибудь сожалеете?
- Не настоял на том, чтобы Тарханов отпустил меня в Краснодар на похороны дедушки.
- Тарханова простили?
- Я не вправе его обвинять. Сам виноват. Проявил слабость. Если б был настойчив, Тарханов не стал бы возражать. А так разговор сразу перешел в другое русло, мол, на носу важный матч и лучшей памятью о дедушке будет, если ты выйдешь на поле и хорошо сыграешь.
- А с отцом по-прежнему не общаетесь?
- Он умер два года назад. Я летал на похороны.
- Жалеете, что с ним так и не поговорили?
- Может, странно прозвучит - я жалею, что когда-то мы утратили отношения. Что не нашлось человека, который бы нас соединил. А не о том, что в последнее время не общались. Понимаете, родители расстались, когда мне было четыре года. После этого отца не видел почти тридцать лет. Он бросил мать, ничем не помогал нам, даже не появлялся. Я и сам не искал встреч с ним. Конечно, если узнаешь, что через неделю человек умрет, каждый захочет успеть поговорить. Но если б мне сказали, что он будет жить до 70 лет и спросили бы: "Готов с ним завтра увидеться?", я бы честно ответил - нет…
- Тот же Семак собирает картины и вино. А вы - что?
- Одно время майки собирал. Набралось штук 70. Лежат дома в сумке мертвым грузом. Наверное, подарю.
- Кому?
- Брату Максима Бузникина, который их коллекционирует. Себе оставлю несколько - те, которые дети выберут. Я специально дождался, когда Игорь прилетит из Германии. Вместе переберем. Футболки Йерро и Коку он обязательно захочет сохранить. Насчет остальных - не уверен.
- Вином из своей коллекции Семак угощал?
- Мы с Радимовым его на эту тему давно подкалываем. Когда играли в Испании, и я, и Влад каждую поездку привозили Сереге по пять-шесть бутылок вина. Говорили: "Сэм, когда-нибудь сядем, откупорим по бутылочке". Вот до сих пор ждем приглашения. Радим предполагает, что он все без нас давным-давно выпил. Но я надежды не теряю.
Юрий ГОЛЫШАК, Александр КРУЖКОВ
