Cтипе Плетикоса: "...И тут меня вызвал Карпин"

СОГАЗ – ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА

Человек, за плечами которого два чемпионата мира и два чемпионата Европы, не только по-прежнему защищает ворота сборной Хорватии, но и искренне бьется за "Ростов", пытаясь изменить у команды психологию середняка, которая не позволяет войти в число лидеров всерьез и надолго

Дмитрий ЗЕЛЕНОВ
Ростов-на-Дону – Москва

ДЕНЬГИ ВЕРНУТСЯ, ВРЕМЯ – НИКОГДА

– "Когда слышу, что лучший возраст для вратаря – 34 года, – верю!". Вы сказали это в 2007 году вскоре после приезда в Россию. Сейчас вам как раз 34. Что с тех пор изменилось?

– Абсолютно ничего. Готов повторить те слова еще раз. Чем старше становлюсь, тем мне легче играть. Сейчас я себя чувствую намного лучше, чем раньше. В первую очередь – психологически. Есть опыт, который помогает справиться со многими сложными ситуациями. В иные годы они могли бы надломить, а сейчас, наоборот, закаляют.

– Много лет назад вы уехали из сытого "Шахтера" за игровой практикой в "Хайдук", потеряв при этом в деньгах. Подписание контракта с "Ростовом" в 2011 году – похожая история, не так ли?

– Знаете, надо уметь отказываться от больших денег, когда того требует футбол. Вернувшись из Донецка в Сплит, я играл почти бесплатно. За год получил около 20 тысяч долларов. Должен был заработать 100 тысяч, но вернул 80 "Хайдуку" – родному клубу. Главное было играть. И сюда, в Ростов-на-Дону, я приехал с той же мотивацией.

Контракт со "Спартаком" расторг без колебаний. Деньги вернутся, а вот время – никогда. Нужно ценить годы, которые природа отводит на футбол.

– "Ростов", когда вы пополнили его ряды, считался аутсайдером чемпионата.

– Да, шли на последнем месте, и это немного смущало. Честно скажу: не думал, что задержусь здесь надолго. Предполагал, что отыграю несколько месяцев, после чего в зимнее трансферное окно– 2011/12 уеду. И в декабре на меня вышел "Монако". Позвонил Смоленцев, которого знаю по "Спартаку", предложил очень хороший контракт.

– Но?

– "Ростов" на глазах прибавлял, и мне стало интересно. Да и вообще после всех этих метаний хотелось какой-то определенности, а здесь ее было больше, чем в "Монако". К тому же он тогда играл во второй лиге. В итоге решил остаться в "Ростове", чтобы помочь команде дальше прогрессировать.

Сейчас о принятом решении нисколько не жалею. Особенно после того, как в команду пришел Божович. Вижу, что клуб прилагает серьезные усилия, чтобы выйти на новый уровень. В последнее трансферное окно даже не связывался с агентом, чтобы узнать, есть ли какие-то варианты, потому что верю, что и здесь можно выигрывать.

ДУМАЛ, ЧТО ХОРОШО ЗНАЮ ДЗЮБУ

– В начале нынешнего сезона "Ростов" почти убедил в этом и многих других.

– Да я и сам после такого старта поверил: в этом году мы должны бороться за еврокубки. Но в четырех матчах с грандами взяли всего очко, два раза крупно проиграли, и это нас опустило на землю. Сейчас нельзя сдаваться. Не хочу, чтобы "Ростов" каждый год играл стыковые матчи, мы способны на гораздо большее.

К сожалению, многие этого не понимают. Играя здесь много лет и ставя перед собой маленькие задачи, можно привыкнуть к роли середняков. Эту психологию надо менять. В корне менять. Думать о победах должны не отдельные футболисты, а вся команда. Так, чтобы это настроение в воздухе чувствовалось.

– Есть мнение, что "Ростову" не хватает ярких лидеров.

– Согласен. У нас в команде много хороших ребят. Шешуков, Гацкан, Калачев – все они умеют играть в футбол. Но на поле нельзя быть тихим. Не представляю футбол без эмоций. Нужно заводить и себя, и партнеров.

– "Ростов" – первая команда в вашей карьере, которую, скажем так, сложно причислить к фаворитам. Может, у вас завышенные требования к партнерам?

– Просто, поиграв в амбициозных клубах, трудно привыкнуть к роли середняка. Поначалу было еще тяжелее. Когда каждые два тура твоя команда терпит поражение, настроение паршивое. В Сплите нас, к примеру, с детства учили, что даже ничья – это плохо. То же самое – в сборной, которая уже много лет входит в первую десятку рейтинга ФИФА.

Но со временем я взглянул на ситуацию иначе. В конце концов это своего рода испытание. Понятно, что за грандов проще играть, чем за тех, кто борется за выживание. Но ведь все можно исправить. Многое в наших в руках. С тех пор как мне доверили капитанскую повязку, я чувствую большую ответственность, понимаю, что обязан играть не только за себя. Хотя из ворот руководить игрой не всегда удобно. Все-таки нужны лидеры и на поле.

– Дзюба рассказывал, что вы участвовали в его переходе.

– Приветствовал эту идею, поэтому и позвонил ему, когда начались переговоры. По "Спартаку" хорошо знал его возможности. Точнее, думал, что знал.

– В смысле?

– За несколько лет Дзюба здорово изменился. Когда они с Джано (Ананидзе. – Прим. "СЭ") приехали, я глазам своим не поверил. То, как они тренируются, стало для меня откровением. Сумасшедшая самоотдача. В остальном Дзюба все тот же веселый парень, способный создать отличную атмосферу. Не знаю, что происходит в "Спартаке", и не хочу туда лезть, но все-таки удивительно, почему такие футболисты, как Дзюба и Ананидзе, не пригодились.

– Дзюба мог бы стать лучшим форвардом чемпионата?

– У него все для этого есть. Он прибавил в скорости, стал жестче в единоборствах. Принимает любой пас – верхом и низом. Думаю, Артем способен принести пользу не только любой команде российского чемпионата, но и вашей сборной.

ЕСЛИ БЫ БИЛИЧ НАЧАЛ В РОССИИ ЗАНОВО…

– Ваши отношения с Божовичем действительно так хороши, как об этом говорят?

– Божович – вообще супер. Он все делает по-человечески. Как в футболе, так и вне его. От работы с ним получаю огромное удовольствие. Скажу больше, Божович – это одна из причин, почему я остался в "Ростове", а не уехал куда-то еще. Он уважает футболистов. Разумеется, я отвечаю ему тем же.

– Какой тренер в вашей карьере остается самым главным?

– Луческу. Сильнейший специалист, которого очень уважаю, несмотря на то, что он посадил меня на скамейку запасных. Его идеи, отношение к делу, взгляд на футбол – все это нечто невероятное. Вместе с Ринатом Ахметовым они превратили "Шахтер" в великий клуб. Если я когда-нибудь стану тренером, то больше всего возьму именно из опыта Луческу.

– Байдачный, с которым довелось поработать в "Ростове", успел чем-нибудь удивить?

– Необычный человек. У него интересная манера беседовать с игроками. Впрочем, у каждого тренера есть особенности, и лично меня уже ничем не удивишь.

– Кого кроме Луческу отметили бы особо?

– Лаудрупа. Очень нравился его стиль, его тренировки. С удовольствием слежу за его "Суонси". К сожалению, в "Спартаке" он столкнулся примерно с той же проблемой, что и Билич в "Локомотиве". Россия – не их страна. Не думали они, что придется тратить силы и энергию на детский сад – того воспитать, этого настроить. Плюс сыграл свою роль языковой барьер, конечно же.

– Обсуждали с Биличем его ситуацию?

– Да, и не раз. Билич знает, в чем ошибся. Начни он заново, у него все получилось бы. Все-таки "Локомотив" стал первой командой после сборной, требовалось какое-то время на адаптацию. А потом все посыпалось. Славен – мой друг, я очень переживал за него. Неприятно было читать слова Глушакова. Нельзя высказывать в таком духе свое мнение о тренере, которого только что отправили в отставку. Если есть какие-то вопросы, почему не поговорил лично, не решил проблему с глазу на глаз? Некрасиво. Рад, что Билич получил шанс в "Бешикташе".

– Нынешний главный тренер сборной Хорватии Игор Штимац вам вроде тоже знаком. Насколько хорошо?

– Он меня до этого не тренировал, но мы успели вместе поиграть в "Хайдуке". У него в 2001 году как раз был последний сезон в Сплите.

– В сборной у Штимаца пока более или менее получается?

– Получается. Но от Хорватии всегда ждут побед, поэтому Штимацу сейчас так же сложно, как было в свое время Биличу. Люди привыкли, что каждые два года мы играем на большом турнире. Недавнее поражение от Шотландии народ воспринял очень болезненно. И это понятно – сейчас бы бились с Бельгией за первое место, а вместо этого готовимся к стыковым матчам. Но команда у нас все равно хорошая. Очень хотим попасть на этот чемпионат мира.

– Тяжелее, чем на Euro, где вам достались Испания с Италией, явно не будет.

– Точно. На мировых первенствах соперники по группе всегда попроще. Хотя в Польше против Испании наша сборная, возможно, провела свою лучшую игру за последние несколько лет. К слову о Биличе, именно он выработал тактику, которая едва не принесла нам победу над чемпионами. Эх, если бы Ракитич использовал свой момент или судья дал чистейший пенальти на Чорлуке…

ВСЕГДА ИГРАЛ ДЛЯ ЗРИТЕЛЕЙ

– У вас много личных наград. Какая из них самая ценная?

– Больше всего дорожу теми, что дарят болельщики. Два раза в Сплите получал "Сердце "Хайдука" – его вручают самому, скажем так, боевому игроку. Дважды меня признавали лучшим фанаты "Ростова". Спартаковские болельщики удостоили почетного приза "Золотой кабан". Все это и есть самая дорогая коллекция. Всегда играл в футбол для зрителей.

– Казалось, что после Ковалевски стать своим для болельщиков "Спартака" просто невозможно.

– Когда переходил, не знал всей этой ситуации с Ковалевски. Помню свой первый матч в Лужниках, мы с "Амкаром" играли. Выхожу на поле, смотрю на трибуну, а там висят баннеры в честь Войцеха, фанаты ему персональные песни поют, поддерживают. Все за него. Вот был сюрприз! Вдобавок ко всему я – хорват, а болельщики "Спартака" дружат с поклонниками сербской "Црвены Звезды". В общем, реакция на меня была вдвойне неоднозначной.

Конечно, для меня это стало в какой-то степени вызовом. Я старался изо всех сил на тренировках, следил за собой, за своей работой и игрой. В итоге отношение удалось изменить. "Кабан" тому свидетель.

– Божович слывет сентиментальным человеком. А вас футбол может заставить заплакать?

– Конечно. Если бы я оставался равнодушным, то уже не играл бы. Фраза "футбол это больше чем жизнь" для меня – не пустой звук. Недавно после четвертого пропущенного мяча от "Зенита" у меня слезы навернулись на глаза, честное слово. Это поражение очень меня расстроило.

– Сейчас все чаще можно увидеть, как игроки после разгромных поражений шутят, улыбаются, а потом радостно едут в какое-нибудь приятное заведение.

– Все это печально, только вряд ли что-то можно сделать. Возможно, наше поколение – последнее в своем роде. Посмотрите на этот стол – на нас двоих здесь лежат четыре смартфона. Вся жизнь перетекла туда, в виртуальное пространство, с картинками и образами. Настоящего осталось очень мало. Это прямо касается и футбола. У нас этого всего не было, мы вообще рано взрослели и довольно быстро узнавали, что такое реальная жизнь с ее радостями и горестями. А сейчас даже в 24 – 25 лет многие игроки остаются большими детьми.

– Что в первую очередь вы внушали бы молодым, если бы тренировали?

– Удивительно, когда люди не понимают, насколько это прекрасная штука – футбол. И в "Ростове", и в "Спартаке" меня всегда удивляла одна картина: люди приходят на тренировку с ужасно скучными и даже недовольными лицами…. Постоянно на что-то жалуются – то им холодно, то жарко, то солнце не так светит, то дождь идет.

Господи, да как это вообще возможно? Тебе нужно отработать каких-то жалких полтора часа в день! Представь рабочих, что пашут на заводах по восемь-десять часов, получая за это копейки, и возрадуйся, как тебе в жизни повезло!

РЕЗУЛЬТАТ ОБЩЕЙ НЕРАЗБЕРИХИ

– После ухода из "Тоттенхэма", где вам не удалось заиграть, вы сказали, что будто побывали в Ватикане, но не увидели папу. Российской премьер-лиге далеко до Ватикана?

– Наверное, не мне судить, но знаете, чего никогда не мог понять? В чемпионате крутятся огромные деньги, клубы не жалеют средств на трансферы и зарплаты, а почти ни у кого до сих пор нет своего стадиона. Это большая загадка. То же самое касается и всей инфраструктуры. Почему на дворе только сентябрь, а в Химках уже проблемы с полем?

Это все детали, но они – результат общей неразберихи. Многие решения в России, как мне кажется, принимаются слишком быстро и необдуманно. Взять хотя бы переход на "осень – весна". Зачем? Кому он помог? Что от этого изменилось? В общем, возможности у вашей страны колоссальные, но стать "Ватиканом" пока не получается.

– Многие вас считали и по-прежнему считают подходящим вратарем для английского чемпионата. Почему так и не вышло там закрепиться?

– Думаю, в какой-то момент просто не хватило удачи. Еще до "Тоттенхэма" в разное время звали в "Фулхэм", "Саутгемптон", "Портсмут". Всякий раз мешала какая-то мелочь. То правило 75 процентов проведенных матчей за сборную, которому я не соответствовал в самое неподходящее время, то травмы, то еще что-то. Но я ни о чем не жалею. Нужно воспринимать эти истории адекватно. Не люблю игроков, которые после какой-то неудачи становятся злыми на весь мир и всех винят, кроме себя, и не хочу на них походить.

– То есть Реднаппа недобрым словом вспоминать не будете?

-Нет, что вы. Харри – хороший человек, которому я очень благодарен. Летом 2009 года, это все знают, переход сорвала травма "крестов". Вечером должен был улететь в Лондон, а утром на тренировке "Спартака" сломался.

– Какой-то злой рок.

– Реднапп мне несколько раз позвонил, чтобы сказать: когда восстановишься, я тебя беру в "Тоттенхэм". И он свое обещание сдержал. Через год переход состоялся. Жаль, конечно, что не получилось. Реднапп тут ни при чем, это президент Леви не понимал, зачем я нужен клубу. Играл Гомес, я тренировался, ждал шанса, Харри просил потерпеть, а потом мне не выдали рабочую визу. Вот и вся история.

СЛОВНО НА МНЕ ВИРУС КАКОЙ-ТО

– Какая ситуация с пребыванием на скамейке запасных далась тяжелее – в "Тоттенхэме", "Шахтере" или "Спартаке"?

– В "Спартаке". Два года играл нормально, провел все матчи без замен. В 2007-м ваша газета признала меня лучшим вратарем, потом – болельщики. 2008 год команда провела здорово, а в декабре меня позвали в несколько очень хороших клубов. Я отказался, потому что не хотел уходить.

У меня была мотивация – выиграть со "Спартаком" трофеи, и я верил, что это возможно. И тут слышу заявление: "Ты здесь лучший, но играть не будешь". Это был вообще удивительный день. Как раз тогда уходил Лаудруп, который, прощаясь, сказал мне: будь аккуратнее, тучи над тобой сгущаются. Не прошло и двух часов, как вызвал Карпин.

– Действительно, молниеносно.

– И знаете, что самое неприятное? Ведь всякое в футболе может быть. Но я почувствовал себя так, как будто… как будто вирус на мне какой-то. Люди, словно сговорившись, внезапно стали меня избегать. Не понимаю, почему так произошло, но как только сообщили, что меня отцепили от состава, в команде ко мне резко охладели. За один день превратился в изгоя. То еще ощущение…

– Часто в отношении опальных игроков звучит фраза "снизил к себе требования".

– Когда уходил из "Шахтера", сказал себе: больше ни одной тренировки в моей карьере не будет, чтобы я не выкладывался на сто процентов. Обещание держу по сей день.

– "Спартак" не стал с тех пор принципиальным соперником?

– Нет. Я вообще не очень люблю слово "настрой". Не знаю, почему нужно постоянно кого-то на что-то настраивать. Мы профессионалы, получаем очень хорошие деньги. Непонятно, почему нужно прикладывать дополнительные усилия, чтобы настроить человека добросовестно отыграть 90 минут в неделю.

– Но загребское "Динамо" все-таки стоит особняком?

– О, да! Как-то в "Шахтер" из "Динамо" пришло хорошее предложение. Клуб возглавлял Златко Мамич, и он был готов все сделать, чтобы подписать меня. Мамич – это большой босс в Хорватии, причем речь идет не только о футболе. Не Берлускони, конечно, но где-то рядом. В общем, силы для того, чтобы трансфер совершился, прикладывали немалые.

Однако я отказался. Просто не мог после Сплита пойти в "Динамо". Мой папа, он тогда еще был жив, говорил: если перейдешь, можешь поменять фамилию! Любовь к "Хайдуку" – это у нас семейное. "Динамо" для нас даже хуже, чем ЦСКА для "Спартака".

ШЕСТЬ-СЕМЬ ЛЕТ ЕЩЕ ПОИГРАЮ

– Вам не скучно в Ростове после жизни в мегаполисах?

-Нет, нисколько. Чувствую себя так же комфортно, как в Москве. В конце концов я семейный человек. Понятно, что тот же Лондон – один из самых интересных городов мира с кучей концертов, выставок и светских тусовок, но мне интереснее проводить время с семьей, детьми. Сейчас у нас пополнение, родилась дочка, и родные пока живут в Хорватии. Доченька должна немного подрасти.

– Дома удается побывать?

– Когда приезжаю в сборную, потом выкраиваю денек. Спасибо клубу, что идет навстречу и дает выходной, чтобы я повидался с родными. Кроме того, человеку, родившемуся на море, трудно жить без него. Все время тянет обратно, к воде.

– Про ростовские похождения Бентли ходят всякие разговоры. Это правда?

– Что именно?

– Хорошо, мол, он тут отдохнул.

– Да нет, преувеличивают. Бентли явно не за тем приезжал. Футболисты из английской премьер-лиги не позволяют себе выйти на тренировку спустя рукава. Просто его подкосила травма. На втором занятии въехали в голеностоп. Он лечился, восстанавливался, но в полной мере проявить себя не сумел. Хотя суть вашего вопроса понимаю. Игрокам из ведущих чемпионатов в российской лиге не всегда интересно, а деньги могут стать мотивацией только на короткий срок.

– Что же, обходиться своими силами?

– Зачем? Можно пойти по пути "Шахтера", который берет талантливых, но не самых известных игроков, и в клубе они становятся большими мастерами.

– Вы, если не ошибаюсь, рекордсмен в сборной по количеству матчей?

– Уже нет, Срна меня, кажется, обошел. Но не так важно, у кого этих игр больше. Хорошо, что в нашей команде ветеранов несколько. Недавно главный тренер Уэльса сказал: вот, мол, у Хорватии три игрока провели по сто матчей за сборную, поэтому эта команда и добивается результатов. Я тоже так считаю.

– По-моему, после завершения карьеры вам прямая дорога в тренеры.

– Пока играется, буду играть. Если Бог даст здоровья, то шесть-семь лет карьера еще продлится. А что касается дальнейшего, то перед глазами пример моего хорошего друга Игора Тудора, возглавившего "Хайдук". Когда он закончил с футболом, сперва ему было очень тяжело найти себя. Но сейчас все наладилось.

Моя работа, надеюсь, тоже будет связана с родным клубом, который сделал меня человеком и футболистом. Хочу что-то ему вернуть. И совершенно не важно, в какой должности.

ЧЕМ ХОРВАТ ХУЖЕ ВРАТАРЕЙ "СПАРТАКА"?

"СЭ" сравнивает Плетикосу с нынешними голкиперами красно-белых

55 МАТЧЕЙ ПОДРЯД В ОСНОВНОМ СОСТАВЕ

Стипе Плетикоса по праву может считаться самым незаменимым игроком "Ростова": в последний раз в премьер-лиге он не вышел в стартовом составе 5 ноября 2011 года в матче с "Томью" (2:1) – его место занял нынешний основной вратарь "Спартака" Сергей Песьяков. С тех пор хорватский голкипер провел с первых минут 55 встреч. Примечательно, что 37 из своих 127 матчей в чемпионатах России (29,13 процента) Плетикоса отыграл на ноль и среди действующих вратарей занимает по этому показателю 10-е место. Правда, за всю карьеру в России ему пока никак не удается провести сезон, в котором он пропускал бы в среднем менее одного мяча за игру. А нынешний – и вовсе пока худший для Плетикосы в премьер-лиге: за 11 матчей в его пассиве уже 16 мячей (в среднем – 1,45). (Дмитрий КУЗНЕЦОВ)

6 сезонов Стипе Плетикосы в премьер-лиге