Гаджи Гаджиев: "Очки будем считать и по осени, и по весне"

Главный тренер "Анжи" рассказал спецкору "СЭ" о том, какую пользу для своей команды видит в поездке на финал Лиги чемпионов, и о самом финале.

Игорь РАБИНЕР
из Лондона

ЗАДАЧА ПРЕЖНЯЯ - ВОЙТИ В ВОСЬМЕРКУ

- Такие визиты способны сделать вашу команду-зрительницу лучше, поскольку футболисты "Анжи" увидели, что такое настоящий футбол?

- Конечно. И такие шаги, и другие - например, приобретение Роберто Карлоса. Это работа примерно в том же направлении. Раньше говорили: у футболиста должен быть вкус к игре. Понятие это кажется простым, можно сказать, народным. Но оно очень точно. Такая поездка помогает формировать как раз вкус. К хорошему, большому футболу.

- Наблюдали ли за реакцией, поведением своих игроков во время просмотра матча на "Уэмбли"? Подметили что-то интересное?

- Не особо внимательно. Больше смотрел за самой игрой. Но бросилось в глаза, что они тоже хотят испытать такое! Об этом говорило и то, что они фотографировались на фоне происходящего, растянув шарфы с надписью "Анжи-2011. Новая история". Понятно, подобное зрелище не может пройти бесследно, вызывает мечты: "А если бы я..." Думаю, у многих из наших футболистов это чувство было.

- После коллективного просмотра такого финала, а также выхода в лидеры нашего первенства Лига чемпионов грезится вам еще больше?

- Всегда воспринимал хорошие результаты на старте сезона спокойно. В силу того, что понимаю: со многими командами это происходило, но до конца пути доходили единицы. Из таких... новоявленных, что ли. Конечно, я не говорю сейчас так, как говорил десять лет назад, когда боялся ненужной эйфории: "Не смотрите в турнирную таблицу, акцентируйте внимание на подготовке к очередной игре".

Сегодня этих слов не произношу. Потому что у нас играет Роберто Карлос, который привык быть на первом месте. Буссуфа тоже в Бельгии привык быть в лидерах. У нас другая команда, более опытная, чем та, в которой только вратарь Жидков прежде играл в премьер-лиге. Но сам я по-прежнему особо на таблицу не смотрю и подсчетом очков не занимаюсь. Думаю, это правильно - ведь цыплят по осени считают.

- В связи с новым нашим футбольным летосчислением, Гаджи Муслимович, - по весне. Следующей.

 - (Смеется.) Для нас и по осени нормально. На первом этапе задача осталась прежней - войти в восьмерку сильнейших. Несмотря ни на что, мы с Сулейманом Керимовым и руководством клуба не обсуждали никаких других вариантов. Не говорим сейчас о том, что надо попасть в тройку, в пятерку. По-прежнему считаем: нам нужно закрепиться в восьмерке, чтобы потом шагать дальше.

- Не думаете, что победа "Анжи" в Черкизове над "Локо" была обусловлена еще и эмоциональным подъемом от предстоящей поездки на финал Лиги?

- Безусловно, взаимосвязь есть. Насколько она существенна, сказать трудно. Но те шаги, что предпринимает руководство клуба для того, чтобы сделать его современным, а команду более сплоченной, всему этому, безусловно, способствуют. Мы действительно объединяемся, становимся не отдельными личностями, а командой (в последнем я убедился, когда Жусилей в холле отеля, прочитав эсэмэску, торжественно провозгласил: "ЦСКА - "Кубань" - 1:1!" Находясь в Лондоне! - Прим. И.Р.). Мотивированной и агрессивной.

Поездка на финал Лиги чемпионов - часть формирования клуба, команды, и для подготовки к отдельной, упомянутой вами игре она имела бесспорное значение.

"МЮ" НЕ ХВАТИЛО ФИЗИЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ

- Шамиль Лахиялов пребывал от увиденного в матче "Барселона" - "МЮ" в совершеннейшем потрясении. А вы - с тем опытом, который у вас за плечами?

- Не могу сказать, что у меня такие же сильные чувства, как у Шамиля. Но такие матчи и турниры всегда вызывают довольно ощутимый прилив эмоций. Если их нет и внутри тебя все высушено - стоит ли заниматься футболом?

Лично меня больше всего впечатлила даже не атмосфера на "Уэмбли" - хотя она, безусловно, красочна и сильна по воздействию. Но сама игра - еще сильнее. Я вот, например, не могу для себя ответить на вопрос, сыграл или не сыграл "Манчестер" в свою силу. Но если бы он весь матч показывал то, как ему удавалось играть первые минут десять, - все могло сложиться иначе.

- Почему же "Юнайтед" так быстро сдулся?

- Потому что, вероятно, не хватило физических возможностей. "Манчестер" правильно предполагал, что нужно играть быстро в тех случаях, когда мячом владеет соперник. "Накрывать" его, не давать времени для размышления. Но, видимо, эта скорость оказалась выше той, на которой они объективно могут играть хотя бы большую часть матча.

Не поймите меня неправильно: не хочу сказать, что "МЮ" не хватило "физики". Мне сложно оценить физическое состояние команды - вполне возможно, оно само по себе было приличным. Просто для того, чтобы действовать с такой интенсивностью, с какой англичане действовали при отборе в первые 10 минут, нужно иметь иные физические возможности у игроков. Не текущее состояние, а именно возможности.

Но решение так действовать было, считаю, не спонтанным, а преднамеренно спланированным. Если дать "Барсе" чуть больше времени, она сразу получит заметное превосходство. Что и случилось. А ведь вначале "Барселона" совершила несколько потерь, в том числе таких, которые могли стать результативными. Они и были связаны с тем, что манчестерцы мобильно "накрывали" соперников.

Даже такая команда, как каталонцы, очень быстро работающая с мячом и соображающая, испытывала трудности. Однако, к сожалению, в дальнейшем такой игры "Манчестер" придерживаться не смог. И преимущество "Барсы" стало на порядок выше того, что можно было предполагать.

- Было даже ощущение, что гол Руни не вытекал из логики игры.

- Да. Хотя показалось, что это даст какой-то дополнительный стимул "Манчестеру", добавит интерес к зрелищу. В том смысле, что конкуренция со стороны англичан возрастет. Но второй тайм показал обратное. "Барса" еще больше взвинтила темп и практически лишила "МЮ" возможности что-либо создать у ее ворот и сколько-нибудь серьезно обороняться у собственных.

ОНИ НЕ БОГИ, НО...

- Этот матч утвердил Лионеля Месси в качестве лучшего футболиста мира?

- Думаю, да.

- Великолепную игру показал и Уэйн Руни, но за его спиной не было такой команды, как за спиной Месси, согласны?

- Полагаю, "МЮ" в первую очередь заметно уступил "Барселоне" в середине поля. Не думаю, что проблема была в атаке или в линии обороны. И обороняться, и атаковать команда должна не только соответственно защитниками и форвардами. Непосредственное участие в большинстве этих взаимодействий принимает и полузащита. А там, мало того что у "Барсы" было численное преимущество, ее игроки оказались и индивидуально, и коллективно сильнее.

- И все же о форвардах. В отличие от Руни Чичарито вообще ничем не запомнился. Перегорел?

- Мне сложно говорить, почему у него не получилось. Мы ведь видели и другие игры "Манчестера", где тот же Чичарито и другие атакующие игроки проявляли высокое индивидуальное мастерство. Футболисты "МЮ" обычно вообще неплохо играют в атаке. Но то, что на "Уэмбли" англичане не смогли оказывать сколько-нибудь серьезное воздействие на оборону соперника, - факт. Руни на этом фоне действительно был заметен - тоже факт.

- Неужели "Барса" до такой божественной степени выше классом любой другой команды на континенте?

- Богами я их называть бы не стал. Но то, что их превосходство сегодня заметно, - бесспорно. Даже в матчах с "Реалом", хотя финал Кубка Испании мадридцам и удалось выиграть, при прекрасной организации игры "Королевского клуба" все равно было заметно, что "Барса" сильнее.

- Пеп Гвардьола - уже великий тренер?

- В высшей степени талантливый. Иногда приходится слышать разговоры: мол, что ему тренировать, если у него собрались такие футболисты? Но в каждом случае есть свои сложности. Одни проблемы - когда нет игроков и надо уметь их готовить. Но не меньшие, когда есть много неординарных личностей, которыми надо управлять, делать из них команду. "Барса" - это же команда, а не набор отдельных игроков!

- Гвардьола поговаривал о психологической усталости и возможном уходе, но после финала сказал, что еще на год работы с "Барселоной" его хватит. По-вашему, не должен ли он за эту команду цепляться до конца - ведь другой такой в его жизни может и не быть?

- Гвардьоле, конечно же, надо тренировать "Барселону". Он там на месте находится. Но есть вещи, которых мы с вами не знаем. Они могут подвигнуть его на другой шаг. Со стороны мне кажется, что правильнее было бы работать. Любая команда в конце концов распадается и начинает проигрывать. Может быть, Гвардьола не хочет этого увидеть?

МАЛО КТО ЗАМЕЧАЕТ, КАК "БАРСА" ОТБИРАЕТ МЯЧ

- По-вашему, по сравнению с Франком Райкардом он многое изменил?

- Я бы лучше сказал о другом. То направление, которое мы в "Барселоне" давно уже видим, выстроил сам клуб. И идет оно, рискну предположить, от Йохана Кройфа. Это направление в развитии игры, подготовке футболистов под определенные критерии.

Мы видим только зрелище, и мало кто знает в деталях характер подготовки к нему. Большинству сразу бросается в глаза, что "Барса" прекрасно владеет мячом. Надежный его контроль настолько эффективен, что она в состоянии осуществлять его 70 процентов времени. Но почти никто не говорит о том, что это возможно еще и потому, что "Барселона" сразу отбирает мяч! Если бы она играла в отборе не так динамично, то и соотношение по владению было бы другое. То есть подготовка должна вестись так, чтобы не только контролировать мяч, но и находиться в движении всю игру. Играть на высоких скоростях, одновременно предлагать себя сразу нескольким футболистам.

Эта философия клуба ориентирует на строгую селекцию. Вся эта сумма составляющих и привела к тому, что сегодня есть такая феноменальная команда, как "Барса".

- Согласны ли с Фергюсоном, сказавшим, что за всю свою тренерскую карьеру команды уровня нынешней "Барселоны" не видел?

- Были великие команды в разных поколениях. Но в нынешней "Барсе" играют, кажется, девять чемпионов мира. А также лучший форвард мира - Месси. Так что если и были подобные команды, то их можно пересчитать на пальцах одной руки. "Реал" времен ди Стефано, "Аякс", когда там блистал Кройф... Ну как их сравнить? Ясно, что футбол находится в развитии и что эта "Барса" выиграла бы у любой из тех звездных команд.

- Потрясает ли вас сэр Алекс с его четвертьвековым - и неизменно энергичным - служением одному клубу?

- Конечно. Это свидетельство неординарности личности. Бог дал ему не только тренерский дар, но и здоровье - он в состоянии действовать сейчас с той же энергией, что и несколько десятков лет назад.

- Вам как тренеру с творческой точки зрения просмотр этого матча вживую, а не по ТВ многое дал?

- Нет, многого не дал. Может, отдельные какие-то детали.

- ?!!

- Тренер смотрит не просто матчи, которые показывают по телевизору. Мы же их записываем. И просматриваем не один раз, а многократно. В чем-то такие просмотры даже более значимы для творческой работы, чем просто взгляд с трибуны. Если бы позволили на этом финале сделать специальную техническую запись - может быть, она помогла бы нам чуть побольше в плане подготовки. Подобную запись я в свое время наблюдал постоянно (и кассеты у меня остались) с ЧМ-2002 в Японии и Корее.

Японцы показывали три варианта: стандартный вариант видеопоказа; показ отдельного футболиста, когда камера постоянно следит за его передвижениями; наконец, техническая запись. Она ведется высоко, из-за ворот, когда охвачено все поле. Вот такую запись мы бы с удовольствием сделали. Увы, нельзя было.

- Вам доводилось бывать на старом "Уэмбли", а теперь - на новом. Насколько разные ощущения?

- На старом "Уэмбли" я не только был, но и участвовал в товарищеском турнире в 1991 году. Сборная СССР провела тогда две игры - с Аргентиной (1:1) и Англией (1:3). Конечно, разница заметна. Не могу сказать, что новый "Уэмбли" меня поразил. Новых стадионов мы сегодня видим немало. Комфортность ощущений здесь связана с тем, что ты находишься недалеко от поля. А также с тем, что имеешь гораздо больше возможностей, связанных с обслуживанием во время матча. Ведь зритель приходит на матч не только посмотреть зрелище, но и получить остальные услуги. Удобство сидений, расположение трибуны по отношению к полю, пищеблоки, туалеты - важен каждый нюанс.

Современные пред- и послематчевые шоу во времена старого "Уэмбли" тоже отсутствовали. Но главное - это все равно игра. А играют сегодня на порядок лучше, чем в 1990-м, когда мы сюда приезжали. И вот это в минувшую субботу доставило самое большое наслаждение.