Миодраг Божович: "Даже попадание в Лигу чемпионов не спасло бы "Москву"

В воскресенье гостем "СЭ" стал черногорский специалист, тренировавший в прошлом сезоне "горожан".

Едва войдя в редакцию, он тут же выдал в свойственной ему юмористической манере:

- Думал, уже надоел народу, а оказывается, популярность не исчезла. Может, несколько деньков еще протяну, буду кому-то интересным.

Затем мы общались около часа. Получилось, кажется, интересно и довольно откровенно. Хотя не на все вопросы Божович ответил, как принято говорить, развернуто. Не захотел. Причины на то, судя по всему, есть.

ДМИТРИЕВУ ПОСОВЕТОВАЛИ ДУМАТЬ О СЕБЕ

- На данный момент вы хотя бы номинально остаетесь главным тренером "Москвы" или уже можно говорить, что завершили работу?

- Контракт еще не расторгнут, это должно произойти в первую неделю марта. Вот тогда можно будет вести речь об окончании карьеры в "Москве".

- Рассчитаться по договору, заключенному до конца 2010 года, с вами обещают полностью?

- Они мне сказали, что все будет сделано по-человечески. Но значение этого слова мы, не исключаю, понимаем по-разному.

- "Они" - это руководители "Норильского никеля"?

- "Они" - это "они".

- Хоть за одно какое-нибудь ваше высказывание в прессе вас "они" осудили?

- Нет. Никто ничего не говорил.

- А вообще контакт с руководством "Норникеля" у вас есть?

- Нет. Все, что касалось и касается меня, делается через бывшего президента клуба Игоря Дмитриева. Правда, три дня назад впервые встретился с Исаковичем (руководителем компании "Спортивные проекты", курирующей спортивные направления "Норникеля". - Прим. "СЭ").

- О чем говорили?

- О погоде, о чем еще? Обсудили, как много снега этой зимой навалило.

- Какое впечатление произвел Исакович?

- Думаю, он не принимал решений. Делал только то, что ему говорили. Видно, что он не очень важная фигура.

- С Дмитриевым когда в последний раз общались?

- В субботу, во время прощальной встречи с сотрудниками клуба.

- Как показалось: у Дмитриева есть чувство вины за случившееся?

- Не знаю. И не думаю, что он в чем-то виноват. Наоборот, сделал все, что было в его силах, для сохранения клуба. Решение о судьбе "Москвы" - вы, полагаю, знаете это не хуже меня - принималось в таких местах, что оставалось только слушать и исполнять.

- Но не считаете, что Дмитриев самоустранился?

- Он умный человек. Возможно, ему кто-то и посоветовал: думай о себе, о клубе уже не надо.

- Можете назвать фамилию человека, слово которого решило судьбу "Москвы"?

- Я ее знаю. Но называть не хочу.

- Боитесь?

- А почему вы не хотите ее озвучить? Не ошибусь, если предположу, что у вас есть два-три варианта. Назовите любой - и вряд ли сильно промахнетесь.

- То есть, по вашему, все решалось в Кремле.

- Не знаю. Гулял там, но никого не видел. Наш тренер вратарей Бранислав Джуканович там вообще каждый день прогуливается и тоже говорит, что ни с кем не встречался. И внутрь мы не заходили.

ВСЕЙ ПРАВДЫ, МОЖЕТ, НЕ ЗНАЕТ НИКТО

- Сколько футболистов, которых вы считали игроками основного состава, остается в команде?

- Вопрос не решен, если не ошибаюсь, только с Вукичем. И, по-моему, не до конца наступила определенность у Амельченко. Но варианты у обоих есть, и, думаю, проблем возникнуть не должно.

- А как вообще происходит процесс ухода игроков "Москвы"? На знаменитой пресс-конференции Исакович сказал: поскольку профессиональный статус клуба сохраняется, долгов перед игроками нет, никого дарить не будем. Но в последнее время в отношении "горожан" звучат формулировки "покинул команду на правах свободного агента".

- Не в курсе подробностей. Но во время последнего сбора в Турции все происходило так. Приходит ко мне футболист, говорит: "Меня позвали". "Хорошо, до свидания, - отвечал. - Удачи".

- Исакович последнее время часто говорил одно, а чуть позже случалось противоположное. Четыре дня назад он заявил: у "Москвы" остается, дескать, возможность играть во втором дивизионе, и "Норникель" не исключает, что ею воспользуется. Но создается стойкое ощущение: все идет к ликвидации клуба, он вскоре прекратит существование. У вас какое чувство?

- Знаю не больше вашего, но чувствую: клуб закроют. Думаю, Исакович тоже не в курсе судьбы "Москвы", "они" ему еще не сказали.

- Банкротство футбольного клуба, как показывает возможность краха английского "Портсмута", реально где угодно. Но может ли где-то, кроме России, возникнуть политико-экономическая ситуация, аналогичная той, что случилась в "Москве"?

- Нет. Но в "Москве" и не было банкротства. За клубом не числилось никаких долгов. Имевшихся денег хватило бы для участия в чемпионате на протяжении полугода. Принятое решение было на сто процентов политическим.

- Почему же "Норильский никель" столь сурово обошелся с клубом?

- Знаю это лишь приблизительно. Всей правды, может быть, не знает никто.

- Вместе с тем руководство "Норильского никеля" заявило, что руководствовалось экономическими аргументами: мол, в бюджет компании средства на "Москву" не закладывались, так что ее судьба была предрешена еще в декабре.

- Везде в мире бывает, что спонсор отказывается от поддержки клуба. Очень плохо то, что в нашей ситуации тренер и игроки узнали об этом в последний момент.

- Компания поступила так умышленно?

- Думаю, нет. Просто до "Москвы" компании не было дела.

- С Исаковичем эту ситуацию обсуждали?

- Нет. Что обсуждать, если он не принимал решений?

 ВОЗМОЖНО, "АЛАНИЯ" НИ ПРИ ЧЕМ

- Получи "Москва" место в еврокубках, рискнул бы "Норникель" снять ее с соревнований?

- Возможно, нет.

- Выходит, в прошлом сезоне вы могли приложить руку к сохранению клуба?

- Думаю, максимум на полгода. Попади мы в Лигу Европы или даже Лигу чемпионов, нас все равно расформировали бы, как только мы оттуда вылетели бы.

- Попробуйте объяснить, что все-таки произошло с "горожанами" в последних трех турах минувшего чемпионата?

- По-моему, ребят надломила игра с "Кубанью". Вести два мяча и получить в итоге только очко - кого угодно такое психологически подкосит. Может, мне с игроками стоило больше разговаривать, заводить их, в Краснодаре бегать по бровке, кричать. А я успокоился и заснул так же, как моя команда. До 69-й минуты счет был 2:0. Я знаю, что в футболе никогда нельзя заранее быть уверенным в победе, но в тот момент даже у меня мелькнула мысль: все. Игра-то была полностью под нашим контролем, создали много моментов. У соперника же не получалось абсолютно ничего. И вдруг за 13 минут пропустили три гола! Необъяснимый провал. А потом еще и со "Спартаком" из Нальчика сыграли очень плохо.

- Быть может, многие футболисты к тому времени уже догадывались, к чему все катится, и подумывали о переходах?

- Не знаю. Но чувствовал: ребятам что-то мешает. У многих действительно уже были заманчивые предложения других клубов. Возможно, именно это и не позволяло сконцентрироваться. Но о том, что они не хотели играть, даже мысли не допускаю.

- В последнем туре вы не поставили на матч с "Динамо" Епуряну, уже зная, что он уходит туда. Ваше было решение?

- Мое. Стопроцентно. Я поговорил накануне с Сашей и сказал: мол, ты уже подписал контракт, и мне хочется, чтобы в случае какой-либо ошибки (а место центрального защитника ключевое) никто ничего плохого не смог бы сказать.

- А о Самедове, Чеснаускисе не знали тогда ничего?

- Слухи доходили, но они играют на гораздо менее взрывоопасных позициях.

- Каких футболистов "Москва" планировала приобрести этой зимой?

- Первым делом - Семака. А если серьезно, речь шла об игроках "Крыльев" - Ярошике, Олеге Иванове. Впрочем, мы больше думали не о покупках, а о продажах. Это у "Москвы" получается гораздо лучше.

- Какой команде теперь будете симпатизировать в премьер-лиге?

- "Амкару", естественно.

- А за "Аланию", рискнем предположить, болеть не будете?

- Думаете, именно из-за нее сняли "Москву"? Возможно, "Алания" здесь ни при чем.

- Чем "Москва" отличалась от команд, где работали прежде?

- Потрясающей аурой. На базе, в автобусе или в гостинице - везде чувствовалось, что у нас хорошая атмосфера и прекрасный коллектив. Очень жаль, что "Москвы" больше нет.

- Знаком вам смысл слов "залить горе"?

- Да. На последнем сборе в Турции после матча с "Карпатами" устроили с командой прощальный ужин. Выпили немножко пива, вина. Пообщались. Настроение, правда, было как на поминках.

- Какие новые русские слова узнали за последний месяц?

- О, вот об этом говорить не хочу.

- А из приличных?

- Сейчас вспомню. Во-первых, "ликвидация". Во-вторых, эти, которые убивают клубы. Курорты? Нет, кураторы!

 ГУЛЯЮ ВОЗЛЕ ДОМА ФУТБОЛА И ЕЗЖУ НА МЕТРО

- Много предложений отклонили за это время?

- У меня возникли два-три варианта не в России. Я их еще не отклонил, но, думаю, не буду работать. Десять лет тружусь без перерыва, что не очень хорошо. Тренеру, мне кажется, иногда нужно брать передышку на полгода - год. В моем случае вряд ли случится столь длительный перерыв, но отдохнуть два или три месяца будет полезно.

- Предполагаете, первая отставка в премьер-лиге случится через два или три месяца?

- Увольнения здесь последуют быстро, даже раньше. Но я не жду чьих-то отставок в премьер-лиге. Не сказал ведь, что непременно буду работать в России. Мне бы хотелось, но это ничего не значит.

- В сборную Черногории вас не приглашали?

- Давно, в самом начале ее становления. Но я тогда работал в "Будучности". А с тех пор приглашений не поступало.

- Когда покинете российскую столицу и надолго ли?

- Если все будет нормально, в течение недели. До отъезда хочу уладить все финансовые вопросы с "Москвой".

- Во время отдыха отойдете от футбола совсем?

- Нет-нет, никогда так не делаю. Конечно, первым делом мечтаю встретиться с детьми, которых не видел два месяца. Там, в Голландии, возможно, посещу тренировки какого-нибудь клуба, может, побываю на каких-нибудь курсах. Посмотрю.

- РФС к вам не обращался? В прессе-то вы, вероятно, знаете, обсуждался вопрос, не стоит ли пригласить Божовича в сборную России.

- Если бы его решали вы, возможно, я ее и возглавил бы. Поражаюсь и горжусь тем, сколько народа, включая некоторых футбольных экспертов, предлагают меня в тренеры российской сборной. Читаю об этом и в интернете, и в газетах. Мне удивительно, что люди меня здесь так, посмею сказать, полюбили. Но сборная это сборная. Никто со мной насчет нее не говорил.

- В Доме футбола бывали хоть раз?

- Лишь гуляю возле него: живу на Таганке.

- Квартира служебная?

- Да.

- Ключи от нее еще не забрали?

- Пока нет.

- И автомобиль оставили?

- А у меня его и не было. На тренировки в Мячково возили. А так в основном пользуюсь метро.

- К нам в редакцию на метро приехали?

- Нет, поймал такси.

- Вы представляете себе, сколько нужно заплатить, чтобы добраться до того или иного района Москвы?

- Конечно. Знаю и то, что можно торговаться.

- Какова самая большая сумма, уплаченная вами московскому таксисту?

- Наверное, тысяча рублей.

 В ФУТБОЛЕ МОЖНО ВЕРИТЬ ТОЛЬКО ЕДИНИЦАМ

- Признайтесь, вы уверены, что долго без работы не останетесь?

- Полагаю, не останусь, потому что люблю работать. Но сейчас, повторю, мне очень нужна пауза.

- Вы говорите, что охотно вернетесь в Россию. Даже после всего случившегося вас сюда тянет?

- Думаю, однажды - через полгода, год или два - я в вашу страну все-таки вернусь. У меня жизнь так складывается, что я возвращаюсь туда, где работал. И в Японию, и на Кипр наведывался.

- Чему вас научила история со снятием "Москвы" с чемпионата?

- А чему она может научить?

- Например, больше никому не верить.

- Так я и раньше никому не верил. Теперь утвердился в том, что не надо этого делать и в дальнейшем.

- В каком возрасте к вам пришло такое убеждение?

- Лет десять назад. Конечно, речь идет только о мире футбола. Как можно встретиться с друзьями, выпить с ними… чаю, кофе, пообщаться и не верить? А из футбола я не вынес ничего позитивного в плане отношений с теми, от кого зависит решение вопросов. Видимо, дело в том, что здесь крутятся большие деньги и в дела лезут не самые хорошие люди.

- Которым совести не хватает?

- Да.

- Неужели не встречали в футболе ни одного порядочного человека?

- Таких очень мало.

- Кто-нибудь все-таки удивил вас порядочностью?

- Японцы.

- А в России?

- Президент "Амкара" Валерий Чупраков.

- Так вы же с обидой на него из пермского клуба уходили? Говорили, что ждали-ждали, а новый контракт так и не предложили.

- Там принципиальные для меня моменты были. Не договорились - да, но это другое дело.

- Если бы в 2008 году у вас была возможность заглянуть в будущее и вы узнали бы заранее про историю с "Москвой", подождали бы предложения от "Амкара"?

- Поступил бы точно так же, как тогда, потому что работой в "Москве" я кое-что доказал себе самому.

- "Москва" должна была в четвертьфинале Кубка России встречаться с "Амкаром". Не было желания сразиться хотя бы дублерами?

- Нет. Я очень рад, что "Амкар" теперь точно попадает в полуфинал.

- Если выйдет в финал, приедете поболеть?

- Скорее всего.

- В полуфинале "Амкар" попадет, скорее всего, на "Зенит". И каковы шансы?

- Если матч будет играться в Перми, у "Амкара" очень хорошие шансы.

 ГОРЖУСЬ ТАЙМОМ В МАТЧЕ С ЦСКА

- То, что стали хорошим тренером, поняли в России?

- Я еще не думаю о себе как о хорошем тренере. Но есть неплохая возможность им стать.

- За какой матч в российской карьере особенно обидно?

- За финал Кубка ЦСКА - "Амкар". Наверняка там были и мои просчеты, но особенно хорошо помню ошибки Сухины и его бригады.

- А какой матч считаете лучшим?

- Первый тайм матча "Москва" - ЦСКА, который мы выиграли - 3:0. Кажется, мы первыми в истории забили армейцам три гола за тайм.

- Была в том матче какая-то ваша находка?

- Ничего специального не придумывал, знал только, что у армейцев большие проблемы на левом фланге обороны. Щенников отсутствовал из-за травмы, и играл Григорьев. Но ни он, ни Березуцкий не могли справиться с оппонентами - не их позиция. Мы этим и воспользовались: много играли на Самедова. Каждый пытался снабжать его передачами. Ну и удача, конечно, оказалась на нашей стороне. Могли даже больше забить.

- Самедов заиграет в "Динамо"?

- Должен.

- За кого из бывших подопечных особенно тревожитесь?

- По-человечески волнуюсь за всех. Команда-то у нас дружная была. В игровом же плане за каждого спокоен. У одного будет высокая конкуренция, у другого - пониже, но я ни за кого не боюсь. Все заиграют.

- И Жевнов вытеснит Малафеева?

- Вратари - особый случай. Но для Малафеева приход Юрия будет очень полезен: конкуренция возрастет. Готов даже утверждать, что голкипер "Зенита" станет в наступившем году одним из лучших вратарей.

- Какой из двух?

- Жевнов поздновато появился в "Зените" и не готов на сто процентов. Так что начнет сезон, наверное, Малафеев. А дальше посмотрим.

- Верите, что Набабкин заиграет в ЦСКА, а Тарасов - в "Локомотиве"?

- Будет трудно: конкуренция в этих клубах очень серьезная. Но, думаю, они справятся. Оба - талантливые футболисты.

- Год назад, приглашая Тарасова в "Москву", рассчитывали на него как на твердого игрока основного состава?

- Да. Я еще в Пермь хотел забрать Тарасова. Он мне очень понравился в 2008 году в матче "Амкара" с "Томью".

- Прогресс какого из игроков "Москвы" вас особо удивил?

- Набабкина. Он выдал прекрасный сезон, хотя на сборах не особо выделялся.

- От кого ждали большего?

- От Маренича. Одаренный парень, но что-то мешает ему раскрыться. Возможно, слишком большое желание проявить себя на поле.

- Где, к слову, сейчас Маренич?

- Не знаю. Надеюсь, без команды не останется.

- С кем из бывших подопечных созванивались последний раз?

- С Самедовым. Узнав о проблемах "Москвы", он сам позвонил, решил поддержать.

- А Бракамонте звонил?

- Я хотел с ним пообщаться, но потерял номер его мобильного. Общий знакомый рассказал об этом Бракамонте, и он сам позвонил мне. 16 февраля у Эктора был день рождения. К сожалению, я так замотался, что забыл его поздравить. Придется сделать это через вашу газету.

- В "Москве" среди игроков у вас были друзья? Или всегда держали дистанцию?

- Дружба, наверное, громко сказано, но с Якубко сложились теплые отношения. Мартин - очень хороший человек.

НА ВОСТОЧНОЙ ПРЕКРАСНОЕ МЕСТО ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА

- Почему за тренерскую карьеру вы ни в одном клубе, кажется, больше сезона не задерживались?

- Ошибаетесь, в "Бораце" отработал два года. Но намек понял: считаете, я из тех тренеров, которые бегают за деньгами?

- Мы не хотели вас обидеть. Речь о другом. Вас словно рок какой-то преследует.

- Что-то в этом есть, вы правы. Ничего, со следующим клубом подпишу контракт сразу на три года! Если руководители не испугаются. А то, как и вы, посмотрят статистику и подумают: ну его! Заключим соглашение надолго, а через год - бац! - и цунами наш клуб накроет.

- Вы не первый год в нашем футболе. Прогрессирует он или сдает позиции?

- В инфраструктуре, увы, ничего не меняется. Да и других проблем немало.

- Каких?

- Не хочу говорить. Однако у России есть все, чтобы двигаться вперед. И качество, и деньги. Должно что-то меняться. Но я приехал не для того, чтобы вас учить. Зачем умничать?

- Как оцениваете программное заявление нового главы РФС Сергея Фурсенко, что Россия в 2018 году станет чемпионом мира?

- Никто не может знать, кто выиграет первенство планеты.

- Один человек, выходит, исключение.

- Дай бог, чтобы победила ваша страна.

- А у вас на родине как бы к подобному предсказанию отнеслись?

- Подумали бы, что это не совсем серьезно. Но стремиться-то к высокой цели надо. Наверное, именно это Фурсенко и имеет в виду.

- Россия хочет заполучить этот чемпионат. Можете подобное допустить?

- Почему нет? Надо только построить несколько хороших стадионов. В Самаре, например, Краснодаре, Перми. В Москве уже есть очень красивые арены. В Химках, Черкизове мне очень нравится. А на Восточной улице прекрасное место для строительства.

ТО, ЧТО УМОМ РОССИЮ НЕ ПОНЯТЬ, СОВЕРШЕННО ТОЧНО

- Куда кроме Голландии отправитесь в отпуск?

- В Черногорию, Сербию. Очень хочу отправиться в путешествие по миру. Посмотреть на Кубу, Доминиканскую Республику.

- С детьми?

- Один.

- Кубинки, говорят, красивые.

- Не знаю. Вы были?

- Нет, только слышали. Невесту себе в России не присмотрели?

- Нет. Времени не хватило.

- Поклонницы одолевали?

- Никого не было.

- Ой ли?

- Вы думаете, они существуют? Что ж вы раньше не сказали?

- Можете представить, что однажды женитесь на русской девушке?

- Почему нет? Но после прежней жены, голландки, уверен, что каждый должен искать жену на родине. Это лучше всего. Хотя у нас с вами похожий менталитет. Думаю, с русской девушкой у меня сложилось бы.

- Какой видите идеальную жену?

- Красивой. Чтобы хорошо готовила и убирала квартиру. Никогда не ссорилась с мужем. И, главное, молчала. Вот такая дама мне нужна.

- Такие бывают?

- Надеюсь! Может, японцы смастерят такого робота?

- Чего в ней точно не должно быть?

- Не должна смотреть на других мужчин.

- Приходилось слышать выражение "загадочная русская душа"?

- Конечно.

- Она действительно загадочная?

- Мне нравится фраза "умом Россию не понять". Так и есть.

- К чему в России так и не смогли привыкнуть?

- К пробкам. Поэтому и не сажусь за руль сам. Ни с погодой, ни с людьми, ни с языком у меня проблем нет. Чувствовал себя в России очень хорошо. Для меня она, как вторая родина.

- Нигде в мире таких пробок не встречали?

- Нет. В Голландии тоже бывают большие, но на автобанах. В городах такого нет. Да и как можно сравнивать Голландию с Москвой? Там во всей стране живет 15 миллионов человек. А в Москве никто не знает, сколько жителей: у многих нет документов, регистрации.

- У вас документы в Москве проверяли?

- Ни разу.

- В метро узнают?

- Иногда. Молодежь со мной фотографируется. В последнее время подходили болельщики других команд: "Приходи к нам".

- И в какие же команды зазывают?

- Ну, скажем, в "Торпедо-ЗИЛ".

- Год назад вы говорили, что Пермь больше любите, чем Москву. С тех пор ничего не изменилось?

- Нет. В маленьком городе у меня было больше знакомых, там я имел возможность встречаться с друзьями. А в Москве ни на кого времени нет. Пару дней назад простоял в пробке четыре часа. В вашем городе можно за день встретиться только с одним человеком. До второго просто не доберешься. Хорошо в Москве только 9 мая.

- Город пустой?

- Вот-вот.

Отдел футбола