Георгий Ярцев: "Если "Спартак" не станет чемпионом, это будет удар"
Легендарный сэр Алекс Фергюсон как-то заявил, что тренер должен прежде всего убить в себе футболиста. Ярцев словно задался целью опровергнуть утверждение уважаемого мэтра. Закончив играть и уйдя в новую профессию, он по сей день хранит в себе то, за счет чего был славен на поле: дерзость, упрямство, умение рисковать и идти напролом. Что свойственно форвардам из породы бомбардиров. И сегодня, оказавшись в приветливом Тамбове, Георгий Александрович нисколько не изменился и в новой для себя роли. Может, это не всем нравится, но по-иному он не может. Такой уж это человек.
– Я не могу вас представить иначе как на бровке. Ярцев – это тренер-вулкан. И вдруг – кабинет, телефон…
– Честно говоря, сам не представлял себя в этой роли. Но предложение стать генеральным директором ФК "Тамбов" сделал губернатор Тамбовской области Александр Валерьевич Никитин. Если бы не доверие этого уважаемого человека и его соратников, я бы не принял такое решение. "Тамбов" вышел в ФНЛ, и требовалась большая реорганизация. А для того, чтобы сделать команду, оставалось полтора месяца.
– И финансовые документы приходится подписывать? Если что, спрос-то с вас будет.
– Знаю. Но я этой работы никогда не боялся – учителя какие были! Старостин, Бесков, Колосков, Тукманов, Симонян, Романцев, Лариса Нечаева, царствие ей небесное. И для всех них был один закон – выполнять все обязательства перед футболистами. Заработная плата, премиальные, пусть и небольшие, все должно платиться вовремя. Тогда о тебе как о руководителе мнение будет соответствующее, да и тренерскому штабу работать легче.
– Губернатор ходит на матчи?
– Не на каждый, но когда время позволяет, бывает.
– Как вас приняли в клубе?
– Не поверите, но не все в Тамбове были за то, чтобы команда играла в ФНЛ. Причем и среди спортивных руководителей. Прежде всего требовалось собрать свою административную команду. Рад, что это удалось. И сегодня все сотрудники клуба – профессионалы, беззаветно преданные футболу. Конечно, пока не все удается. Но процентов 90 из задуманного мы сделали. Многие, конечно, предрекали провал – слишком уж мал был срок на подготовку, комплектование. Поэтому первый сбор решили провести в Тамбове: смотрели игроков, беседовали. Отбирали по принципу: если футболист подходит и идет на наши условия, мы его берем. Если он называл запредельные миллионы, отсеивался сразу. Бюджет наш не ахти какой, но и убогим его не назовешь – работать можно.
КОГДА МЫ ПОЗВАЛИ В "СПАРТАК" ГОРЛУКОВИЧА, МНОГИЕ КРУТИЛИ ПАЛЬЦЕМ У ВИСКА
– В современном футболе все крутится вокруг денег – трансферы, контракты. Насколько в этом плане нынешнее поколение футболистов отличается от того, с кем вы в 1996-м выигрывали золото в "Спартаке"?
– Недавно перечитывал книгу Вадима Евсеева, где у него есть такая фраза: "На меня деньги с неба упали, и крыша поехала". Но он был в команде, где эту крышу мигом ставили на место, и человек работал. Тогда было так: если ты не работаешь на тренировках, то ни за какие заслуги в основной состав не попадешь.
– То есть это зависит от того, кто тобой занимается?
– От человека тоже. Сколько талантливых ребят было в "Спартаке-2", где получали очень приличные деньги, и когда им говорили: "Переходи в другую команду, с которой будешь бороться за высшую лигу", они шли туда неохотно. А зачем, когда все есть?
– Вот я знаю, Козлов в "Факеле" оказался.
– Козлов, Обухов. Талантливые ребята.
– Кротов еще был…
– Дело в том, что когда ты видел его пять-шесть лет назад, то думал, что он вырастет… А потом он уходит и в новой команде вообще ничего не показывает. Возвращается назад. И эта болтанка вычеркивает его из списка талантливых игроков. Но есть люди, которым деньги голову не забивают.
– Тот же Дзюба. В "Томь", в "Ростов" уходил и везде доказывал.
– В Томске и Ростове его на руках носили. Вернулся в "Спартак" – не сложились отношения. И в итоге он нашел свою команду. А Погребняк? Да много ребят таких. Самедов вернулся в "Спартак", я очень рад этому. Но посмотрите, сколько наших талантливых игроков ушло в свое время из "Спартака" – Самедов, Тарасов, Торбинский, Яковлев, Григорьев. Еще раньше – Кузьмин. Сейчас – Козлов, Обухов. Значит, в свое время их не разглядели.
– Да целый список. Еще Брызгалов, Паршивлюк… Сейчас вот Зуева отдали в аренду.
– Хорошо если в аренде, как Дзюба, сумеет доказать, что он нужен, и его вернут назад. А если нет, то репутация его как игрока падает.
– А почему вы в 96-м сумели разглядеть молодых ребят?
– Мы понимали, что заработанное в тот год в Лиге чемпионов должны вложить в молодежь. Ребятам нужно было дать шанс. А для этого требовалось потихонечку разгребать основной состав. Помните, сломался Дима Хлестов? Освободилось место, Вадим Евсеев его занял – и пошел. Мелешин, Титов, Тихонов, Коновалов, Джубанов, Ширко, Головской, Липко… Это же все люди дубля. Но тогда и не было такого засилья иностранцев.
– Когда выигрывали чемпионат своим "детским садом", понимали, что рискуете?
– После матча с "Легией" в декабре, это была шестая победа, мы с Романцевым сели и стали думать – что у нас дальше, какое будущее? Оставляем этих игроков? Да, мы можем с этим составом даже за Лигу чемпионов побороться, и "Нант" нам по зубам. Но тогда молодых ребят пришлось бы отдавать. Поэтому пошли другим путем: вводить их в основной состав и деньги, которые заработали, тратить именно на это поколение. Дать им хорошие контракты, премиальные, возможность играть. Та команда была молода, честолюбива, в ней играли друг за друга. Это потом у некоторых звездняк начался. Но 1996 год на одном дыхании пролетел.
– Плюс Горлукович…
– Не поверите, когда мы его пригласили, все крутили пальцем у виска – мол, Ярцев совсем ничего в футболе не понимает. Горлуковича – в "Спартак"! А потом восхищались им многие годы.
5 голов забил Луиз Адриану в пяти контрольных матчах "Спартака", отличившись в каждом из них по разу. Таким образом, новобранец красно-белых стал лучшим бомбардиром "Спартака" в это межсезонье.
ЕСЛИ У ТЕБЯ В ШТАБЕ ТИТОВ С АНАНКО НЕ СОПРИКАСАЮТСЯ…
– Тогда над вами не было хозяина, вы принимали решения вместе с Романцевым. Не хочу обидеть нынешнее руководство "Спартака" и других клубов, но сейчас для многих главное – решать сиюминутные задачи – выйти в Лигу чемпионов, Лигу Европы, занять какие-то места… А все остальное как бы приложится.
– И освобождение Аленичева говорит об этом: вылетел из Лиги Европы – и до свидания. Что ж, это мнение руководства. Доверяет оно тренеру или не доверяет. Я в "Тамбове" стараюсь не влиять на тренировочный процесс. Мы разговариваем, конечно, от этого никуда не уйти, зачем лукавить?
– И все-таки мнение Ярцева чего-то стоит…
– Наверное, для Талалаева оно что-то значит. Я понимаю, что если я надавлю на него – он сделает. Но не люблю этого делать. У нас с Романцевым любой вопрос был, как говорится, на одну сигарету. Самый сложный вопрос – на две. Я знал, что к нему не пойду, если все не просчитаю. И он понимал, что если я к нему пришел, то вопрос не с неба взят.
– Представим, что хозяин клуба говорит тренеру Ярцеву: "Не ставь Широкова". А Ярцев считает, что Широков нужен на поле.
– Леониду Арнольдовичу – памятник за то, что он построил стадион. Но в той ситуации с Аленичевым вопрос, думаю, стоял так: или ты ставишь Широкова и гильотина опустится, или ты не ставишь Широкова и продолжаешь работать. Я бы без всяких сомнений Широкова поставил. Почему, как вы думаете, была такая реакция на решение Аленичева? Он ведь никогда не был труслив! А тут…
– Недавно Романцев сказал, что пятое место было в "Спартаке" трамплином для Аленичева.
– Аленичев все доказал в Туле. Я вижу, где он с помощниками допустил просчеты в "Спартаке", где они сдали свои позиции. Их можно понять – они осуществили свою мечту – прийти в "Спартак".
– "Увидеть Париж и умереть"?
– Вот именно. "Спартак" – это огромная ответственность, и там нужно быть сжатым кулаком. А если у тебя в тренерском штабе Титов с Ананко не соприкасаются, и все об этом знают…
– Как думаете, если Каррера выиграет чемпионат, Федун изменит свое мнение о том, что тренер – это десять процентов успеха?
– Думаю, что Леонид Арнольдович это в запальчивости сказал. Может, из контекста просто вырвали фразу. Но вы можете себе представить, чтобы Николай Петрович Старостин сказал про Бескова, что он – "десять процентов"? Смешно же.
КОГДА Я ПРИНИМАЛ СБОРНУЮ, ОНА В ГРОБУ ЛЕЖАЛА
– Вы говорили, что такими специалистами, как Слуцкий, наш футбол не имеет права разбрасываться. И вдруг Слуцкий сам ушел. Ожидали?
– Четыре года назад сказал о Слуцком: хотите человеку сломать карьеру – дайте ему сборную. Я его работу видел еще в волгоградской "Олимпии", когда в "Роторе" трудился. Образованный, доказавший способность руководить командой. Когда я принимал сборную, она в гробу лежала. Слуцкий принял ее в таком же состоянии. Почему об этом не вспоминают?
– Из-за чемпионата Европы.
– Думаю, что подготовка была неправильной. Кто у него были советчики – не знаю, но это турнир, который требует очень тщательного и взвешенного подхода. Эту путевку добыли игроки, которых молодежью не назовешь. Я тоже в свое время, когда ехал на Euro в Португалию, прекрасно понимал, что нужна свежая кровь. Но как расставаться с теми, кто добыл эту путевку? Ведь это они добились того, чтобы сборная поехала на чемпионат!
– Стали заложником ситуации?
– Как и Слуцкий. Я понимал, что из этого состава мне следует человек пять убирать, нужны новые игроки. Он попал точно в такую же ситуацию. В сборной спрос особый. Тут ты или белый, или черный. Никто тебя жалеть не будет. Или ты даешь результат, или нет. Думаю, что Слуцкий, столкнувшись с этим, психологически растерялся. После сборной до этого только два тренера – Романцев и Газзаев – вернулись в клубы. А затем ушли. Потому что напряжение, которое было в сборной, эмоционально и физически выхолащивает.
1:7? ПОРТУГАЛЬЦЫ СТРЕЛЯЛИ, КАК В ТИРЕ…
– Вы сами сказали, что принимали сборную в трудной ситуации.
– Шансы были минимальные. Сейчас, например, я очень рад, что у Черчесова есть возможность спокойно готовиться. А представьте себе, если бы он принял сборную перед отборочными матчами чемпионата мира! Сейчас он в Кубке конфедераций может наигрывать состав. А так Черчесов был бы обязан уже осенью начать с официальных матчей и ломать голову, кем играть. В самом деле, кем? Игнашевичем и Березуцким? Или придумывать что-то?
– Считаете, что Игнашевич и Березуцкие – всё?
– Почему? Они здоровые, опытные.
– Игнашевич не поспешил отказаться от выступлений за сборную?
– Думаю, если позовут, он вернется. У меня так же было. Многие отказались играть за сборную. Но позвал – они приехали и хорошо отыграли. А Слуцкий как специалист сейчас возьмет паузу, отдохнет и найдет себя.
– У вас в тренерской карьере был момент, когда хотелось все бросить?
– А вот и наступил, я уже не тренер. Если имеете в виду Португалию, это отдельный разговор. Там бесполезный номер, разгром полный. Когда первый гол пропустили, попятились назад, о чем до игры разговора вообще не было. Дали Криштиану, Деку, Манише свободу – они и стреляли, как в тире. Девять ударов по воротам, одна штанга, один раз Малафеев поймал. Сколари на пресс-конференции сказал: "Я многое видел, сам проигрывал, но такого предположить не мог".
– Бразильцы под его руководством годы спустя сгорели 1:7 дома немцам.
– И ничего, никто не умер. Уже после Португалии я отборочный матч с Эстонией, который вничью сыграли, часто пересматривал. Эта поездка вообще была какая-то скомканная. К тому же шла борьба за президентское кресло в РФС. Нужно было привезти шесть очков, а привезли четыре. И пришлось уступить место в сборной. У меня команда была нацелена на будущее. Потом они, уже при Хиддинке, все выстрелили.
– За несколько месяцев команду можно поднять, а можно и опустить. И для "Спартака", если при таком отрыве он не станет чемпионом, это станет большим ударом.
Георгий ЯРЦЕВ
КАРРЕРА НАУЧИЛ "СПАРТАК" ПРАВИЛЬНО НАЧИНАТЬ АТАКУ
– Согласны, что Массимо Каррера – открытие чемпионата?
– Давайте сначала дождемся финиша. Мне лично бросилось в глаза то, что он научил защитников и вратаря правильно начинать атаку. В свое время с Аленичевым разговаривали на эту тему. У него вратарь просто выбивал мяч в поле. Никогда "Спартак" так не играл – всегда начинали атаку с паса от своей штрафной! Аленичев сказал: "Боюсь, что при таком выходе игроки будут ошибаться и терять мяч". Значит, нужно было учить. Каррера научил – команда перестала играть длинными, бестолковыми передачами, атаку стал начинать вратарь. Ведь его брали, чтобы он наладил игру в обороне. И это видно.
– А как же 0:4 в Самаре?
– Несчастный случай. Но "Спартак" сегодня лидер прежде всего потому, что подготовка шла с Аленичевым, не забывайте об этом. Замечу, что готовить европейскую команду, когда перерыв в месяц, – это одно. А когда два-три месяца, как у нас, – это другое. Справится ли с этим Каррера? Есть ли у него методический план? И это очень серьезный момент. За несколько месяцев команду можно поднять, а можно и опустить. И для "Спартака", если при таком отрыве он не станет чемпионом, это станет большим ударом.
– Приход Самедова усилит игру?
– Уверен! Ему в эту игру будет легко войти. К тому же он свой, спартаковский. И вернулся в команду опытным, зрелым игроком.
– Но правый фланг в "Спартаке" принадлежит Промесу. И если в 32 года берут игрока, значит, его надо ставить в состав?
– Конечно. Но по движению, уму, опыту и не скажешь, что Александру 32. Плюс у него есть желание доказать родному клубу состоятельность. А кого куда расставить, Каррера разберется. И Самедову место найдет, и Промесу.
– "Спартак" в последнее время играл с одним форвардом, сейчас взяли Луиза Адриану. Та же проблема?
– Та же. Адриану – серьезный игрок. Но раз его взяли, то знали зачем, с какой задачей он будет выходить на поле. Это все будет зависеть от тренерского штаба. Много хороших форвардов не бывает.
– Появление Селихова может сломать Реброва или вы считаете, должно быть два равных голкипера?
– Не знаю, чем вызвано приобретение Селихова. Но два равных вратаря лучше, чем два неуверенных в себе. Так было в нашем с Романцевым "Спартаке" – Филимонов и Нигматуллин. Кто из них был сильнее, тот и играл.
– Если взять Попова и Джано – кому бы вы отдали предпочтение?
– Зависит от той тактики, которую строит тренер. Мне нравятся оба. Попов физически посильнее. С другой стороны, два умных игрока могут ужиться на поле. Бесков говорил: чем больше думающих игроков в середине поля, тем игра стройнее и умнее. Соседствовали же Гаврилов и Черенков! И Каррера должен найти оптимальный вариант.
"ЗЕНИТ" – САМЫЙ ОПАСНЫЙ КОНКУРЕНТ "СПАРТАКА"
– Многие говорят, что "Спартак" рванул благодаря перестройке в ЦСКА и "Зените".
– И другие команды "колбасит". Весенний отрезок чемпионата станет очень серьезной проверкой на прочность не только для лидеров. Думаю, неожиданно для всех выстрелит "Локомотив".
– "Локомотив"?
– У него вполне приличный состав. А то, что случился небольшой разброд, не беда. Но Семин умеет собрать команду в кулак. Ведь были фрагменты, когда она здорово играла. Еще впечатляет "Ростов". Только не понимаю, почему все время говорят: "Бердыев, Бердыев". Пусть и с идеями Бердыева, но игру ведет Дима Кириченко, за которого я очень рад. И, работая с Курбаном Бекиевичем, он наверняка вырастет в хорошего тренера.
– Как удается держать команду с долгами в таком игровом тонусе?
– Футболисты, которые с Бердыевым прежде работали, верят ему. И знают, что они рано или поздно все получат. Опора Бердыева – Сесар Навас, Азмун, Бухаров, Нобоа. Слово тренера для них очень весомо еще со времен "Рубина", где он добивался больших результатов. А потому спокойно тренируются и играют. Что передается и остальным.
– Что скажете о "Зените?
– Даже в первом матче с "Андерлехтом" эпизодами было видно, что если Луческу правильно расставит игроков и команда наберет ход – это достойный противник. Забей тогда Дзюба, игра сразу развернулась бы в другую сторону. А в ответной встрече при полном преимуществе "Зенита" в пользу "Андерлехта" все решила одна ошибка. Считаю питерцев самым опасным конкурентом "Спартака". Еще наберет ход и ЦСКА.
– Насколько это будет сложно без Еременко?
– Армейцы потеряли мозговой центр. Но думаю, ЦСКА не выпал из борьбы, и вместе со "Спартаком", "Зенитом" и "Краснодаром" армейцы будут бороться за медали. Рискну назвать и "Локомотив". Еще мне нравится "Терек" Рашида Рахимова. Не знаю пока, как клуб усилился, но думаю, что и он еще свое слово скажет.
С МАМАЕВЫМ БЫЛО ТРУДНО – МАМА НЕ ГОРЮЙ, НО…
– Как вам работа Игоря Шалимова?
– Результат налицо. Но Игорь получил "Краснодар" не на нулевом цикле. И матчи с "Фенербахче" показали: команду он готовить умеет, замены делает правильные. Здесь еще и иностранный игровой опыт помогает. Шалимов из среднего поколения тренеров, которые медленно, но упрямо идут к своей цели.
– По молодости у Шалимова просматривались тренерские задатки?
– Они с Писаревым начали с "Уралана" и вылетели из премьер-лиги. Знания-то были, а опыта нет. Хотя Илюмжинов им давал карт-бланш.
– Галицкий сейчас тоже ему доверяет.
– И это очень важно. Взять и отдать такую команду – непростой поступок. Значит, доверие есть. Это самое главное, когда тренер чувствует поддержку руководителя.
– Про Мамаева что скажете?
– Павел – великолепный игрок. Он был у меня в "Торпедо". Да, у парня непростой характер. А у кого из талантливых футболистов он простой?
– Иногда про Мамаева говорят – "неуправляемый".
– Вполне даже управляемый. Но я много раз говорил, что если игрок с таким характером становится единомышленником тренера, если тренер объяснит ему, что он должен делать, и тот поймет, – лучше помощника не будет.
– Вы находили с ним общий язык?
– Да. Хотя трудно с ним было – мама не горюй.
9 голов пропустил "Спартак" в семи контрольных встречах, сохранив свои ворота в неприкосновенности лишь раз. В чемпионате России красно-белые не позволяли отличиться сопернику 10 раз в 17 встречах, пропустив лишь 13 мячей.
СО ВРЕМЕНЕМ АКИНФЕЕВА БУДУТ СРАВНИВАТЬ С ДАСАЕВЫМ
– По опросу "СЭ", Смолова признали лучшим футболистом 2016 года, хотя там были Акинфеев, Промес и другие. Вы согласны с таким выбором?
– На все сто! Хотя Промес и Акинфеев тоже достойные кандидаты.
– Можно ли Акинфеева сравнить с Дасаевым?
– Так Дасаев в сборной с ним работал! Ринат – уникальный вратарь. История! Верю, что про Акинфеева со временем будут так же говорить.
– Рискнете назвать итоговую тройку сезона?
– Очень хотелось бы, но как угадать?
– Первый – "Спартак"?
– Если "Спартак" и в этом году не станет чемпионом, то будет совсем уже грустно, даже трагично. У него сегодня все есть, чтобы наконец одолеть чемпионскую вершину.
В ФНЛ – СУМАСШЕДШИЕ ПЕРЕЛЕТЫ
– Сколько нужно сейчас денег, чтобы нормально прожить в ФНЛ?
– 200 – 220 миллионов. В это укладывается все.
– Чего сегодня не хватает генеральному директору "Тамбова" Георгию Ярцеву?
– По зрительским симпатиям мы идем на четвертом-пятом месте в лиге. Но пропустили четыре матча дома, которые приходилось переносить из-за недостаточного освещения. А это – четыре аншлага. Решение о реконструкции стадиона, синтетический газон с подогревом и еще одна трибуна – все это придаст арене абсолютно другой вид.
– Размах, однако…
– Спасибо тамбовским властям, понимают, что это важный социальный проект, что люди должны прийти на стадион и получать от этого удовольствие. Сложности, конечно, есть. Иногда вспоминаю программу Валерия Газзаева, в которой он поделил первую лигу на три зоны, что значительно сократило бы расходы.
Когда у тебя в лиге Калининград, Хабаровск и Владивосток, то в реальности это сумасшедшие перелеты. Нормально организовать тренировочный процесс при этом невозможно. А спаренные матчи сэкономили бы клубам много денег.
– Почему вы выбрали Андрея Талалаева в качестве главного тренера?
– Знаю его много лет. Видел работу в юношеской сборной, в "Спартаке". Он хорошо трудился в Нижнем Новгороде. Но там пошли долги по зарплате, а в такой ситуации управлять игроками очень сложно. Талалаева пригласил потому, что его понимание игры мне ближе. Посоветовать ему могу – кого ставить на игру, кого приглашать в команду, кого освобождать. Но решает, что и как, все равно он. Простой пример: приехал Каюмов – спартаковский игрок, умный, грамотный футболист, а Талалаеву не подходит. И я, как генеральный директор, не имею права на тренера давить. Пришлось расстаться с Каюмовым.
– Нынешняя ФНЛ слабее, чем в те времена, когда вы работали в "Торпедо"?
– Сейчас в ФНЛ тон задают команды, которые укрепляются опытными игроками. Молодые талантливые ребята есть, но их мало.
– Не так давно прозвучал призыв об уменьшении финансирования профессиональных клубов. Загибается "Томь", есть проблемы у "Динамо". Введение потолка зарплат – выход из ситуации?
– Есть распоряжение, запрещающее тратить бюджетные деньги на трансферы игроков, выплаты агентам, премиальные. Я сегодня отвечаю за каждую бюджетную копейку. Значит, надо искать спонсоров, на чьи деньги можно приобретать игроков. А в бюджете "Тамбова" еще и молодежная команда, и шесть команд академии. Это тоже расходная часть. Молодежная команда содержится только потому, что я принял такое решение. Попробуй убери ее – сколько бы поднялось шума!
– В апреле вам исполнится 69. Вы еще ждете, что кому-то потребуется опыт тренера Ярцева?
– Однажды в Тамбове готов был выйти на тренировку, и план ее был готов. Но неожиданно вызвали к начальству. Снимаю форму, оставляю на столе план тренировки, еду решать оргвопросы. А так… Час на подготовку, свисток – и никаких проблем. Когда знаешь свое дело и игроков, то вернуться в профессию труда не составит.
Редакция благодарит ресторан-бар "Радио-Сити" за помощь в организации съемок программы.