"Теннис куда проще для нечестной игры, чем футбол"

Президент Национальной ассоциации букмекеров России, глава компаний "Лига Ставок" и "Оскар Ярд" Олег Журавский рассказал о совместной борьбе футбольных властей и букмекеров со странными играми и о том, какая судьба ждет футбольные live-ставки.

- В конце марта на конгрессе ФИФА и УЕФА поднимался вопрос о том, чтобы в ближайшем будущем отменить ставки по ходу матча - life-ставки, поскольку ими легко манипулировать и подстраивать нужный результат. Об этом писали иностранные СМИ. Так ли это?

- Не совсем. На конгрессе тема ставок действительно поднималась, но вовсе не в контексте "запретить". И речь шла не о live-ставках, а о ставках на события. Просто наши СМИ не совсем точно перевели материалы иностранных журналистов.

- Расскажите поподробнее.

- В этом конгрессе я принимал участие. И, что странно, похоже, был единственным представителем России на мероприятии. Почему так получилось - не знаю. По крайней мере, зрительно никого из наших не обнаружил. Зато присутствовали президент ФИФА Йозеф Блаттер (он открывал встречу), представитель генерального секретаря ООН, крупные европейские политики, генсек УЕФА Джанни Инфантино, директор по юридическим вопросам ФИФА Марко Виллигер... В общем, представительное мероприятие. И все те, кого я перечислил, высказывались в том числе на тему ставок.

- Как именно?

- Блаттер призвал букмекеров более активно участвовать в борьбе по предотвращению негативных явлений. Но вопрос о том, чтобы запретить какие-то ставки или букмекерство в целом, вообще не стоял! Что-то мигом отменить можно только у нас. А в Европе так нельзя. Там нормальная законодательная система. И такие вещи решаются только через суды.

ФИФА не борется с букмекерством. Она борется с нелегальными явлениями: когда мошенники используют определенные механизмы и пытаются заработать деньги. Но подчеркиваю - зарабатывают не букмекеры, а те, кто выстраивает определенные схемы. В Европе, как только проблема появляется, ее пытаются предотвратить до того, как она расползется по всем странам. Вот появилась мысль, что некоторыми ставками слишком легко манипулировать. Теперь началось обсуждение. Президент Европейской ассоциации букмекеров сказал на это: "Давайте вместе изучим ситуацию. Те ставки, которые вы считаете рискованными, мы уберем. Потому что, значит, и мы рискуем, и мы свои деньги теряем".

- Почему именно ставки на события сопряжены с риском?

- Махинаторам сложно договориться с командой, чтобы она вообще проиграла или уступила с конкретным счетом. Это дорого, история может получить большую огласку. Проще условиться с футболистом, чтобы он, допустим, четыре раза выбил мяч за пределы поля. Некоторые букмекеры на такие события принимают ставки. Угловые, штрафные, ауты... Но здесь тоже есть сложности. Договорился человек с футболистом, тот четыре аута заработал, а потом его товарищ по команде случайно выбил в пятый раз. И потом, на такие события не принимают крупные суммы. В общем, за судьбу таких ставок я не слишком беспокоюсь.

- Доводилось слышать, что намного более "грязный" вид спорта - это теннис, где как раз очень много ставок на события и life-ставок.

- Так и есть, теннис - самый легкий вид спорта для "нечистых" игр. С футболом не сравнить. Теннисист зависит только от себя. Он может намеренно проиграть матч, уступить в определенном количестве сетов. Но букмекеры ведь тоже не дураки. Большой куш на теннисе не сорвешь. Огромные ставки никто не принимает.

- Какие еще аспекты букмекерской деятельности поднимались на конгрессе ФИФА и УЕФА?

- Обсуждали, как усовершенствовать систему раннего предупреждения договорных матчей. Хотя у УЕФА она и так самая современная. У них есть  глобальная программа, которую разработала швейцарская компания Sport Radar.

- И как она работает?

- Программа анализирует и систематизирует информацию, полученную от всех букмекерских компаний мира, и выстраивает определенную логическую цепочку. Например, на игре, в которой замечены странные события, работал определенный судья. Программа помечает его определенным цветом - допустим, розовым. Если такое повторяется, его помечают желтым, потом красным и так далее. Когда выясняется, что он судил пять или десять матчей со странными исходами, начинается расследование. Точно так же программа отслеживает отдельных футболистов и команды.

Но с плеча не рубят. Решение принимается через полгода, через год, через сезон. На его основе правоохранительные органы начинают вести оперативную работу - прослушивают, просматривают.

- В какую сумму обходится содержание этой системы?

- Удовольствие не из дешевых. Четыре миллиона евро в год. Программу обслуживают 50 аналитиков. Офис у них в Лондоне. За их работой следит глава УЕФА Мишель Платини. Он эту систему очень любит, относится к ней трепетно. И финансирует, конечно.

- Эти вложения себя оправдывают?

- Конечно. Достаточно вспомнить серию арестов участников договорных встреч, к примеру, в Германии. Сейчас эту систему адаптирует и Международный олимпийский комитет. 

Еще одна беда - это "серые" и "черные" букмекеры, которые в основном находятся в Юго-Восточной Азии. Сингапур, Китай, Гонконг... Они там собирают огромные деньги, и им наплевать, на что принимать ставки. Там можно поставить миллион на то, что команда забьет нереальное количество голов. И размеры ставок сумасшедшие, да и те, кто ставит, тоже. Вот пример манипуляций. Китайские бизнесмены купили команду в Германии, потом в одном матче она намеренно проиграла со счетом 0:9. Они в покупку команды вложили пять миллионов, а собрали более 100. Коэффициент на поражение с разницей в 9 мячей был фантастический - может, 50. Их вывели на чистую воду.

- Российские букмекеры ведь тоже информируют ФИФА и УЕФА о проблемах в нашем чемпионате?

- Почему-то все думают, что мы следим только за российскими турнирами. На самом же деле мы сообщаем о любом перекосе в линиях и любых подозрениях, будь то Россия, Германия или Англия. Уж поверьте, к другим национальным первенствам вопросов тоже возникает немало. И точно так же, предположим, английские букмекеры сообщают, если что-то, по их мнению, не так у нас.

- Назовите самые "грязные" чемпионаты. Российский не берем.

- Тут речь не совсем о грязи. У нас в России, как только перекос в букмекерской линии, люди сразу делают вывод: матч - договорной. Мы же таких выводов не делаем. Мы говорим функционерам от спорта: по нашему мнению, происходят вещи, которых по законам жанра быть не должно. Условно, если ты смотришь комедию, там не может случиться драма. Плюс есть несколько уровней информированности. "Знал, сам видел", "слухи", "падение линии", "резкое изменение коэффициентов" и так далее.

- Слухи тоже учитываются?

- Обязательно. Мы даже на чемпионат мира двух "агентов" отправляли: они ходили на тренировки, пресс-конференции, в бары и слушали, что обсуждают болельщики, журналисты, футболисты. Вы удивитесь, но слухи подтверждаются куда чаще, чем вы думаете...

Дмитрий СИМОНОВ