«В женском катании надо сделать две возрастных группы». Предложение Натальи Бестемьяновой
Знаменитая советская и российская фигуристка, олимпийская чемпионка 1988 года в танцах на льду, четырехкратная чемпионка мира Наталья Бестемьянова побывала в гостях у «СЭ», обсудив самые актуальные темы фигурного катания. Сегодня — текстовая версия беседы, состоявшейся в прямом эфире, — о доминировании России на европейской арене, революции в танцах на льду и очень тяжелом чемпионате мира.
В танцах мы иногда видим двух женоподобных фигуристов или двух мужиков
— Четыре золота и 10 медалей из возможных 12 на чемпионате Европы в Граце, вас удивил такой результат?
— Тот факт, что Габриэла Пападакис и Гийом Сизерон стали вторыми — сюрприз для всех, в том числе и для Вики Синициной с Никитой Кацалаповым. Ошибок от французов никто не ждал, ведь до этого они катались безошибочно почти на протяжении 10 лет. Недавно вышло интервью Габриэлы с Гийомом, в котором они признались, что у партнерши — психологические проблемы, и она не могла тренироваться. И такое признание доказывает, что они — настоящие чемпионы, и ищут проблему — в себе. Это вызывает уважение.
— Победа Синициной/Кацалапова после 8 минут раздумий судей над оценками — это почти политическое решение?
— Состоялось развенчание кумиров. Ведь французы были непобедимой парой. Мы знали: что бы российские дуэты ни сделали, победу нам не отдадут. Но произошедшее — это свежий воздух в танцах.
— Но ведь до этого судьям доводилось не раз прощать ошибочки французов.
— Это не так. Просто у наших пар свои минусы. У Вики с Никитой — технические огрехи, которые были видны даже в Граце. Не надо рассказывать, что Пападакис/Сизерон ставят оценки просто так. Срыв был минимальный, а Синицина/Кацалапов оказались лучше, плюс поборолись. Американский судья что-то занижал в преддверии чемпионата мира? Не думаю. Просто французы дали слабину.
— В чем Синициной и Кацалапову нужно добавлять перед чемпионатом мира?
— Точно в совместном вращении в конце программы. Мне кажется, пока оно хуже, чем у французов и Степановой/Букина. Им нужно быть повнимательнее в концовке, понятно, что эмоции захлестывают, но ноги должны работать чисто. Это достигается количеством прокатов на тренировках.
— Есть мнение, что танцы не до конца понятны зрителю. Что бы вы в них хотели бы привнести?
— Ставить оценку за взаимодействие партнеров и харизматичность. Танец — это мужчина и женщина, а иногда мы видим двух пластичных женоподобных фигуристов или по сути двух мужиков. О ком я? Приводить пример не буду!
Переезд Медведевой в Канаду? У нее не было другого выхода
— Перейдем к парному катанию. Вы — хореограф Александры Бойковой и Дмитрия Козловского, их короткой программы. Ребята выиграли чемпионат Европы и последние месяцы выступают как ураган.
— Мы видели их прокат в финале «Гран-при», так что давайте будем аккуратны. Те прокаты, которые были продемонстрированы на чемпионате Европы, должны чуть улучшиться к чемпионату мира. Добавятся американцы, канадцы вообще у себя дома, японцы, китайцы, кореянка (Ен Ю. — прим. «СЭ»). Будет горячо и трудно. Все спортсмены и тренеры давно уже все в себе погасили, и начали тренироваться.
— И на «Пусть говорят» сходили. Вся сборная пришла, а не просто девочки Этери Тутберидзе.
— Я как раз прилетела из Кореи, вошла в дом, включила телевизор, а там шла программа. Я была напугана началом.
— Почему?
— Я решила, что сейчас опять будет: начали с девочек и все это было очень долго. Они заслуживают внимания, они замечательные, но ведь есть и другие виды фигурного катания, о которых тоже надо говорить. Они тоже очень сильные и классные. О Диме Алиеве надо говорить, о танцах.
— Расскажите о том, как вы ставили короткую программу Бойковой и Козловскому под композицию «My way».
— Мой муж, Игорь Бобрин, предложил Тамаре Николаевне Москвиной эту песню. Она очень личностно приняла это — «This is my way» (Это мой путь. — Прим. «СЭ»). Она увидела не только путь ребят, новый путь, переход из юного в зрелое катание, но и свой путь тоже. И путь второго тренера, Артура Минчука. Там много сплелось. Когда мы начали ставить — ребята были против этой музыки. Они молодые, им хотелось какую-то современную песню. А мы сознательно взяли эту песню. Всем известно «This is my way» — и дальше додумывай что хочешь. Без слов.
Постановка очень трудно далась. Когда мы уехали, Дима заболел, они какое-то время не тренировались. Потом Тамара Николаевна приглашала ещё несколько людей, которые практически перекроили программу. От того, что мы сделали с Игорем (Бобриным. — Прим. «СЭ») осталось буквально два движения. Но Тамара Николаевна благодарила нас за участие, за наш вклад в каждую победу, всегда присылает очень милые смски. Мы дружим и ради нее готовы на все. А Диме с Сашей нужно расширять свой кругозор.
— Могут ли наши пары соревноваться с китайцами?
— С китайскими дуэтами можно и нужно соревноваться потому, что они мало тренируются, и из-за этого допускают ошибки. А тренироваться больше они не могут из-за плохого здоровья. Нам этим нужно пользоваться.
— Дуэт Александры Бойковой и Дмитрия Козловского — один из самых юных, кому удавалось побеждать на чемпионате Европы за последние годы. В чем их секрет?
— Во-первых, они два очень сильных одиночника. И надо сказать большое спасибо Алексею Мишину за их уровень прыжков. Кроме того, их тренер Тамара Николаевна (Москвина. — Прим. «СЭ») — удивительный человек, гроссмейстер. Она понимает, в чем сила пары и умеет эту силу показать, при этом спрятав все слабости. Но, безусловно, главное, что отличает ребят — это умение собраться на старте. Очень важно, чтобы оба партнера могли противостоять стрессу и даже, несмотря на неудачи, на соревнованиях выдавали лучшее из того, что могут на сегодняшний момент.
— С чем, на ваш взгляд, связаны срывы Евгении Тарасовой и Владимира Морозова. Почему у них не получилось в этом году?
— Было очень обидно за их поддержку. Если бы не этот срыв, все бы сложилось по-другому. Однако пара действительно уникальная, а под руководством Марины Зуевой они приобрели новое лицо, стали очень красивыми и стильными. И я не знаю, с чем связаны их бесконечные срывы, будем надеяться, что перестройка пройдет, и на чемпионате мира будет лучше.
— К Олимпиаде они успеют восстановить все упущенное?
— Однозначно было бы хуже, если бы они не переехали в Америку. Ребята в определенный момент достигли своего максимума, и у них уже не было стимула кататься. А этими изменениями они двинули себя вперед. До Олимпиады еще два года, и, мне кажется, они все успеют.
— Проводите параллели с Евгенией Медведевой, которая также переехала ради новых вызовов?
— Параллель заключается в том, что в обоих случаях не было другого выхода. Но в остальном у Жени совершенно другая ситуация, другая конкуренция и ей нужен четверной прыжок. Знаю, что она планирует его учить, поэтому посмотрим.
У наших девочек-одиночниц не вижу драйва
— Если говорить про одиночное женское катание, ожидали таких результатов, или что-то стало сюрпризом?
— Мне очень нравится катание Алены Косторной, но было ощущение, что в произвольной программе ей скучно. Она делала свои элементы, была легкость, однако я не заметила драйва, который есть у Ани Щербаковой. И если это так, то мне кажется, нашим девочкам рановато терять этот запал. Возможно, сказалось напряженное начало сезона и в ближайшее время они смогут найти баланс.
— Может, сказались условия, в которых девочки жили и выступали?
— Мне очень странно это слышать. Это ведь их первый взрослый чемпионат Европы. Я помню перед Олимпиадой в Японии, мы выступали в сарае. Было холодно и неуютно, но так внутренне важно для нас. Какая разница, что вы выступаете в сарае или нет горячей воды в номерах — лед ведь хороший. Катастрофа — это когда лед плохой.
— Из-за падений всех наших девочек пошли разговоры о том, что они не выдерживают нагрузок и устали от сезона. Это действительно так?
— Я не думаю, что это физическая перенагрузка. Просто девочки очень сильно завели себя в подготовке к новому сезону, а оказалось, что взрослые чемпионаты ничуть не труднее, чем юниорские. Ведь здесь те же самые соперники и надо просто как следует делать свое дело. Но, я думаю, они все проанализируют и в ближайшие два года точно будут в порядке.
— Получается, на ваш взгляд, они фаворитки Олимпиады?
— Конечно. А на Камилу Валиеву будем смотреть, когда она выйдет выступать в своем первом взрослом турнире.
— В отличие от Косторной и Щербаковой, которые с каждым разом прибавляют, Трусова уменьшает количество четверных в программе, появляются ошибки. С чем это связано?
— Трусова двинула всех к рекордам. И пусть другие девочки сейчас и вышли вперед — я в нее очень верю. Да, ей нужно поработать над эмоциональностью программы и скольжением, но в ее техническом арсенале есть все для победы. И никто ведь не знает, что будет на предстоящем чемпионате мира.
— Будут у наших девочек соперницы на чемпионате мира?
— Конечно, и Рика Кихира, и кореянка Ен Ю, которая в короткой программе может быть высоко, потому что прыгает тройной аксель. Американки Брэди Теннелл и Мэрайя Белл — сильные, так как чисто катают свою программу, пусть и без тройных акселей.
— Есть мнение, что судьи будут настроены на чемпионате мира поддержать Кихиру, ведь она единственная по контенту сопоставима с нашими девочками.
— Если она не будет прыгать, поддерживать ее никто не будет. Для всех фигуристок задача одна — сделать сложнейшие элементы. Программы мы уже все видели, у всех они очень красивые — нужно лишь сделать то, что заложено.
Ильиных выбрала более интересную для себя историю. Она должна скоро родить
- Бронзовый призер прошлогоднего финала «Гран-при» среди юниоров Алена Канышева перешла в танцы на льду из женского одиночного катания. Вы видели много удачных переходов из одиночного в танцы?
- Я! Удачный переход в 17 лет. Но сегодня это абсолютно нереально. Потому что сейчас в 12 лет в пары встают и начинают скатываться. Алене 14, в принципе есть время, но важно чтобы партнер нашелся, хороший, знающий, чтобы не с нуля учиться всему. Вика с Никитой поменяли партнеров, это уже уникальная история, что они смогли чего-то добиться, ведь после первых сезонов казалось, что не очень пошло. По сравнению с Леной Ильиных, которая огонь-девчонка, была довольно странная замена. Я была против этого распада. Дуэт был уникальный. Если бы не распались, то выигрывали бы все эти годы.
Но они не могли вместе работать. Видимо, если бы не разошлись, то поубивали бы друг друга, так тоже бывает. Они не могли взаимодействовать, но когда они совпадали и у них получалось, было абсолютно уникально. Вспомните «Лебединое озеро» в Сочи! Я помню, когда они откатались, мне звонили друзья, которые любят фигурное катание, и спрашивали, почему они не первые. Так хороши они были.
- В межсезонье были разговоры о создании дуэта Ильиных и Дмитрия Соловьева.
- Я не видела и не знаю, как они вместе смотрелись. На сколько я знаю, Лена выбрала более интересную для себя историю. Она должна скоро родить, и дай бог ей здоровья.
- Болельщики много говорят о том, что на чемпионате Европы не хватало Медведевой и Загитовой.
- Я сторонница того, чтобы сделали две возрастных группы. Пусть девочки переходят во взрослые с 15 лет, но соревнуются с 15 до 17, а потом с 17 и дальше. Потому что жалко, такая красота, такие классные девчонки, и мы не можем насладиться их выступлениями.
- И на Олимпиаде дополнительный комплект медалей разыгрывать?
- Конечно. Это только России выгодно к сожалению. Хотя с другой стороны, есть же фигуристки, американки, японки, кореянки. Маи Михара, например, достаточно возрастная девочка, соревновалась бы с Медведевой и Загитовой. Это было бы очень интересно, и зрители с удовольствием бы смотрели. Есть личности, и юниорки классные, и те, кто после 18. Нужно думать, иначе мы теряем красоту. Поднимать ценз — это глупо, никому не нужно. Надо создать второе соревнование. Если боятся, что это займет много времени, пусть ограничат количество участников. Пусть из молодежи будет 15 человек, а из старших — 20.
- Вы видите для Медведевой предпосылки продолжать карьеру и выигрывать?
- Наши трое девушек (Косторная, Щербакова, Трусова — Прим. «СЭ») замечательные, ведь они через два года будут в той истории, в которой Алина и Женя. Если Женя соберется и сохранит то, что у нее есть, они будут на более равных условиях соревноваться. А если Женя выучит четверной прыжок, то тогда это вообще возможно. Мы не знаем, как это будет.
У Трусовой есть небольшой сбой. Но она снова поймает кайф
— Кому бы вы сейчас дали приз «главный революционер фигурного катания»? Трусовой?
— ISU будет выдавать награды. Там номинация звучит как «прорыв года». Для меня это однозначно Саша Трусова. Сейчас все так поворачивается, что даже не знаю. Но Саша очень много сделала для того, чтобы все начали стремиться к четверным прыжкам, учить их.
— Получается, что их тренерский штаб поднял планку до неберущейся высоты.
— Ничего плохого в этом нет. Девочка готова, она сама хочет это делать. Ее же не тренеры заставляют. Саша — уникальная. Она четко осознает, что проигрывает в короткой — Косторной и Рике Кихире — потому что не прыгает тройной аксель. Поэтому она стала его учить. А если идут четверные, чего же их не прыгать?! Да, сейчас есть небольшой сбой. Но она снова поймает кайф и будет их прыгать.
— Наши мужчины прекрасно выступили на чемпионате Европы, на мире все будет по-другому. Как вы смотрите на перспективы Алиева? Бронза на чемпионате мира будет суперуспехом?
— Наверное. Я тоже так думаю. Но каждый может ошибиться. Поэтому Диме нужно делать свое дело, а не гнаться за кем-то. Умеет он очень многое. Плюс к техническому оснащению он может очень проникновенно кататься. И это будет оценено.
Желаю собраться Саше Самарину. Жаль, что он так далеко улетел на чемпионате Европы. Я с большим уважением отношусь к тому, как он работает и что делает. Пусть обретет стабильность. Артур Даниелян — это прорыв года. Совсем юный ведь парень. Не думаю, что он сможет что-то такое показать на ближайшем чемпионате мира, но заявит он о себе там однозначно.
— Видите в ком-то из наших нынешних одиночников наследников традиций Плющенко и Ягудина?
— Какое счастье, что я не вижу никаких наследников! Пять лет после ухода Плющенко было ощущение, что на льду сплошные Плющенко. Очень рада, что сейчас самобытные, со своим лицом фигуристы.
— А в плане результата? Ханю и Чен кажутся недосягаемые.
— Да, ребята сильные. Но бороться с ними можно и нужно.
— Чем можно объяснить кризис европейского фигурного катания?
— У Италии есть очень сильные спортсмены. Они просто не откатались так, как могли. Это временное явление, и не надо думать, что так будет всегда. Соперники появятся.
— В чем причина спада фигурного катания в Европе?
— Оно всегда было таким, как сейчас. Это просто у нас взлет. Иногда рождаются отдельные звезды вроде Каролины Костнер. Но их единицы.
— Возвращаясь к чемпионату Европы в Граце, как могло случиться столько организационных трудностей сразу?
— Кто-то себе деньги в карман положил. Только так могу это объяснить. Ведь всем выделяются одинаковые средства, а они каток в поле поставили, куда-то без воды людей поселили. Или просто решили привлечь новую страну — а в Австрии нет достойного катка. Возможно, из-за этого.
RSS